楼主: 精忠岳飞
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何新:外储真相惊现——非最大外汇储备国而或成为最大负债国 [推广有奖]

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精忠岳飞 发表于 2011-4-21 11:21:07
中国是农民大国,但绝不是什么农业国,而是工业国,从70年代末开始就是一个有完整国民工业体系的工业化国家。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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martni 发表于 2011-4-21 12:14:33
在浪费点时间教育一下小学没毕业的土鳖吧。

        加入世界体系看重的是世界的技术和资源。要完成把中国这个农业国改造成工业国。
        能不能不加入这个体系就完成这个历史性的改造?有可能。
        中国文革前的工业化成就很大,这个时期最重要的特征是:生产力底下,人口众多,生产出来的产品优先供应工业生产,武器发展。
        如果采取保守的发展途径,会不会完成中国历史性的转变不得而知。因为大跃进把上述脆弱的平衡打破。农业生产被压缩,人民生活水平空前底下。
        后来的10年意识形态的斗争,使中国依靠上述发展战略难以为续。
        中国的这种完全不顾平衡的发展导致了大饥荒。
   
        瞎扯什么中国本身的资源足够,技术足够?大炼钢铁出来的钢铁多少不合格?中国现在进口多少石油,铁矿?
  
         扯远一点,加入世界体系也是无奈之举,中苏分裂,中越分裂,共产主义阵营自毁长城,如果同志们能够齐心协力,搞出个共产主义阵营的贸易体系,
        工业体系,那当然前途不可限量。但共产主义当时只是民族解放的工具,民族解放后的争吵使共产主义国家兵戎相见,连中国也把苏联作为头号敌人。

       扯一下你最煽情的国际剥削和农民工,中国农民工是国际剥削的牺牲品是吧?早说了没有谁阻止**提高他们的待遇,财富分配是国内的内政。
       美国的失业人口不是在大喊把纺织,钢铁,汽车配件弄回国吗?他们是想成为国际剥削的产物是吧?

       中国加入世界体系后,从钢铁,高铁,半导体,通讯,机械制造,再生能源中搞到多少技术转移?单纯的卖国的话,为啥不把国企全部卖掉?

       你就是一个瞎搞

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martni 发表于 2011-4-21 12:21:22
提醒你一下,从实物形态了来说, 中国这些年的发展用的都是自身的实物、机器。
外资来中国并不是把机器搬到中国来,而是用美联储印发的美元,在中国购买中国的机器和厂房,雇佣中国的工人。

从实物的角度,已经给你们的这些外资崇拜者狠狠的一耳光了!

==》小学生,中国加入世界体系不是为了外资,是为了把中国巨大的农业人口转化为高素质的工业人口,外资崇拜?我是技术崇拜和资源崇拜。
          看懂我写的东西了吗,小学毕业了没?
           吸引外资不是为了钱,中央银行要印多少就有多少,关键是技术。

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martni 发表于 2011-4-21 12:26:25
80年代那独立自主发展的十年是怎么回事????

而且农民的就业问题取决于钢产量,有多少钢就能建多少厂,而且以中国80年代末的钢产量,只要继续增加投入到2010年实现百分之百的就业率并非不可能。

==>又他妈的吹牛,鞍钢为了安排员工子女就业,每年都要建新厂,这些产能本来就是过剩的,纯粹是为了安排子女就业。最要命的是生产出来的钢铁没法用在高端产业。你他妈建100万间落后的钢厂有个屁用?
生产出来的废品,你来用吗? 还100% 就业呢,做梦啊

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精忠岳飞 发表于 2011-4-21 12:48:02
martni 发表于 2011-4-21 12:21
提醒你一下,从实物形态了来说, 中国这些年的发展用的都是自身的实物、机器。
外资来中国并不是把机器搬到中国来,而是用美联储印发的美元,在中国购买中国的机器和厂房,雇佣中国的工人。

从实物的角度,已经给你们的这些外资崇拜者狠狠的一耳光了!

==》小学生,中国加入世界体系不是为了外资,是为了把中国巨大的农业人口转化为高素质的工业人口,外资崇拜?我是技术崇拜和资源崇拜。
          看懂我写的东西了吗,小学毕业了没?
           吸引外资不是为了钱,中央银行要印多少就有多少,关键是技术。
中国八十年代放弃了多少技术,大飞机下马,自己的半导体产业完全放弃。

而且现在中国流出多少资源,仅看看中国的稀土 和煤炭,大量的资源流出。没错你是一个资源崇拜者,把中国的资源往外送的崇拜者。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2011-4-21 12:55:13
martni 发表于 2011-4-21 12:26
80年代那独立自主发展的十年是怎么回事????

而且农民的就业问题取决于钢产量,有多少钢就能建多少厂,而且以中国80年代末的钢产量,只要继续增加投入到2010年实现百分之百的就业率并非不可能。

==>又他妈的吹牛,鞍钢为了安排员工子女就业,每年都要建新厂,这些产能本来就是过剩的,纯粹是为了安排子女就业。最要命的是生产出来的钢铁没法用在高端产业。你他妈建100万间落后的钢厂有个屁用?
生产出来的废品,你来用吗? 还100% 就业呢,做梦啊
中国现在实现农村了农路路通么?别的不说用钢铁的大头就是建筑业,其次是消费品生产行业的一些车床,真正像你所说的高端产业(奢侈品)消耗了不多少钢材,社会应该优先生产满足绝大多数人的中低档消费品。
80年代根本就没有一个真正像样的五年项目计划,如果中央 政 府用 暴力摆平地 方政 府,把所有的中小工厂兼并,从重新全局上来规划工厂、企业的选置,交通运输、人口分布。没有说不能解决就业,而且钢才只能短缺的份,而且这样做还有巨大的缺失,即便没有这些做80年代末就出现了钢铁短缺,钢材价格飞涨,你还好意思说钢材没用?
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2011-4-21 13:00:59
就是90年代初,仅在建筑、工程上都有巨大的钢铁的缺口,某些人居然说过剩余,那是限于交通运输的原因,而交通运输本身吞噬钢铁的怪物。
主要是在于中 央 政 府敢不敢用强力打破大 跃 进以来形成的地方贸易壁垒,关闭那些中小土企业,从全局上进行重新的规划。当年华国锋可能就是提出这样的五年计划,肯定得罪了不少地方大员,正常的五年计划被说成超大跃进。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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martni 发表于 2011-4-21 13:16:14
1、劳动力贵,这不正是这种国际贸易中高人一等的表现么?同样的实物产出,美国由于处在上游,一个劳动力就相当于能支配别人几个劳动。我们中国又不是不能自给自足,凭什么要进行这种对自己极不利的交换。

==》又瞎扯,美国劳动力贵不是美国**的政策,是美国人民自己组织工会,忘了美国60年代的Civil right,忘了人家的女权主义运动呢? 这是美国劳动人民自己跟资本家博弈的产物。

2、你还好意思说实物产出,中国大量的实物资源是外流的。无论是生产的消费品,还是钢铁最终的成品都是外流的,外流出去换无用的美元符号,并且还把美元符号借给别人来进一步买自己的国家。
即然你都说中国人民苦极了,那还要出口换美元符号,引进美元外资做嘛。从实物形态上来说,几乎没有流入。你这逻辑一点怪,既便中国人民穷了,那么更应该把实物贸在国内,而赶走一切外资,可为什么还要鼓吹出口,引入只是符号形成的美元资本,难道你想说改善本国民众的生活是不对的,我们应该为以美国为首的西方资本做贡献。

==》又瞎扯,中国成为世界工厂,从巴西,俄罗斯,澳洲,中东,非洲 进口原材料。 加工制造,很大一部分是用于自身的工业化,城市化。
   比如水泥,中国产量是世界的50%,根本不出口。中国生产世界66%钢铁,多少出口了,给我说说?
   别又扯很么别人拿美元换中国的实物,中国的原材料是进口的,最重要的是这个过程提高了国民的素质,农业人口下降。这是最重要的。 
   工业化,城市化 前提是国民素质的提高和转型,别搞出一副中国70年代,每个人都是科学家的样子好吧? 


3、还要说一点80年代,中国形成了完整的工业系,这才是关键。中国80年代的技术水平,比美国50年代,苏联30年高多了嘛,他们那时的技术水平都能工业化,形成较高的生活水平,难道80年代以后的中国不能,而且80年代的中国还是独立自主的,那时人民生活水平都能改善,为什么90年就不能,而且90年西方向中国输出过什么实物,几乎一切物资都是在中国生产。让中国老百姓辛辛苦苦的生产的消费品去换无用的美元符号,这就是某些人口口声声说要改善老百姓的生活水平,在他们心里根本就没有中国老百姓,只有所谓的洋大爷,洋老爹。

==》讲讲80年代的技术水平好吧?那时人民生活水平改善,是不是因为休战,大幅削减军费?哈哈。90年代换美国符号是要引进技术,如果80年代
  技术牛逼的话,为啥要引进呢?    
    


4、那独立自主的80年代中国人的生活水平是不是大幅改善,那时外资极少。如果统计实物消费,中国是绝对能在全世界30位左右。80年代,很多人均GDP四五千美元的国家电视机都没有普遍,而中国普及了。还要说一句韩国80年代初还不能独立自主的产黑白电视,有的电视机厂还是和日本搞的合资,而当时中国能自主生产无论是彩电还是黑白,中国从实物形态的消费品非但与别人没有差距,相反消费的实物水平上还高于别人的水平。那为什么90年代就不能自主运转,可能是苏联垮了,美国要集中瓦解这些一个对它危机巨大的人口大国,他们就通过收买学者舆论,很自然就制造出来像你一样的大批洋奴。

==》傻逼啊,我说加入世界体系就是洋奴?苏联垮掉后,中国边界不要陈兵百万,中国军费可以大幅削减。天大的好事,你叫什么?
   80年代好意思跟韩国比,东南亚本来就是日本技术转移的产物,广场协议还没开始呢,哈哈

5、还人别人是傻的,美国从建国开始,一旦自由贸易对它不利立即闭关锁国。还要说的点中国有十多亿人口,如果追求人支配人劳动(行为)的金钱游戏,世界上哪的不有这么多人口来被中国支配玩资本游戏,只能是别人玩中国的劳动力。中国应该追求以最小的劳动力消耗获取最大化的实物产出(或者实物满足),而不是玩钱的游戏,特别是不能让别人来玩自身的劳动力。

==》又搞笑了吧,JP Morgan这些本来就是亲英的金融资本,一直到一战美国还是债务国,一战美国捡了个便宜,便为债权国。
   人家美国控制了国际贸易体系,用美元符号才卖,无论是石油还是矿石。当然美国现在这个德行,看了持续不了多久。
    
   中国应该追求以最小的劳动力消耗获取最大化的实物产出!!!!!!!!
   中国1949成立时不就是这么干的吗?每个人获得的粮食,糖,猪肉,布匹,等等都限制在最小的程度,追求最大的产出! 

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martni 发表于 2011-4-21 13:18:38
中国八十年代放弃了多少技术,大飞机下马,自己的半导体产业完全放弃。

而且现在中国流出多少资源,仅看看中国的稀土 和煤炭,大量的资源流出。没错你是一个资源崇拜者,把中国的资源往外送的崇拜者。

==》放屁,非洲,澳洲,中东,巴西供应中国多少原材料?

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martni 发表于 2011-4-21 13:29:43
如果出口就是卖国的话,建议研究研究日本和德国,这两个国家在出口的历史上比中国长,比中国成功。

日本和德国一直在出卖自己的资源,换美元符号是吧?

有没有常识了?

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