货币是发出来的，还是借出来的？

曹国奇 发表于 2022-3-5 12:35
见过不要脸的，没见过你这么不要脸的。

我一直跟你说国债是债务，是要还的！

我说的就是你53楼不要脸，我一直跟你说国债需要还，你一直嘴硬说不还！
到了53楼你终于醒悟了，知道国债要还了，却反过来倒打一耙，说我不知道国债需要还！

至于你啥时候说国债不用还，我给你找到了，以下是我俩对话：

我：央行增发的货币是以借贷形式进入经济体系的，借贷不是无偿占有！
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你：央行找谁借？什么时候还过？能拿出证据吗？别将美元发行的骗局当真。
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央行往外借呀，谁说央行找别人借钱了！
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请拿出ZF向央行还钱的证据，包含美国ZF向其私人企业美联储还钱。
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美联储借钱，是通过在市场上购买债券来达成的。
比如说，购买美国ZF的债券。
而美国ZF对他发出的债券，当然有偿付的义务啊，
至今为止，美债尚未出现过违约事件，或者说，迄今为止，美国国债到期都是得到了偿付的。
-------------
我曾经看到过资料，美联储购买的美国的国债都是有借无还，但是要利息等。那个资料是讲美国原来也有中央银行，后来有一场宫廷斗争，美国政府失败了，结果美国就没有中央银行。
这是刚才从网上搜的，基本我说无偿发行是一会事，只是美联储从中获得了有稳定的收益。通俗说是这样：美国ZF要用钱就像国会打报告，国会就通知美联储印制美元去购买美国ZF的国债。按一般道理，美联储购买国债后，是要将这些国债再卖美国ZF的，但是没提到这个事。
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你找的这段文字，只能说明美国ZF在玩儿借新债还旧债的把戏——这充分证明了，旧债肯定是要还的——不可能说借了钱跟没借一样。。。总之，你把“还不起”和“不需要还”给混淆了。美国ZF可能还不起债，但不存在不需要还这种事。
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难道财政收入就不是用货币体现？。。。至于你说美国会将发行出来美元收回去，还是拿证据出来，不要自己瞎猜测。
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你说美国ZF对他发出的债券只给利息，到期不用还本（不是还不起，而是根本不用还），这恐怕才需要拿出证据吧，哈哈哈

曹国奇 发表于 2022-3-5 12:35
见过不要脸的，没见过你这么不要脸的。

我一直跟你说国债是债务，是要还的！

央行增发的货币是以借贷形式进入经济体系的，借贷不是无偿占有！
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央行找谁借？什么时候还过？能拿出证据吗？别将美元发行的骗局当真。
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央行往外借呀，谁说央行找别人借钱了！
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请拿出ZF向央行还钱的证据，包含美国ZF向其私人企业美联储还钱。
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美联储借钱，是通过在市场上购买债券来达成的。
比如说，购买美国ZF的债券。
而美国ZF对他发出的债券，当然有偿付的义务啊，
至今为止，美债尚未出现过违约事件，或者说，迄今为止，美国国债到期都是得到了偿付的。
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我曾经看到过资料，美联储购买的美国的国债都是有借无还，但是要利息等。那个资料是讲美国原来也有中央银行，后来有一场宫廷斗争，美国政府失败了，结果美国就没有中央银行。
这是刚才从网上搜的，基本我说无偿发行是一会事，只是美联储从中获得了有稳定的收益。通俗说是这样：美国ZF要用钱就像国会打报告，国会就通知美联储印制美元去购买美国ZF的国债。按一般道理，美联储购买国债后，是要将这些国债再卖美国ZF的，但是没提到这个事。

clm0600 发表于 2022-3-5 09:02
买国债是基本的，通用的货币发行方式，不谈国债谈什么？

你这杠精，别人要是说外汇占款，你就又会冒出 ...

发C的主要方式就是YH购买ZQ，其中主要就是GZ，你问CP怎么发出来，我不说GZ说什么？

clm0600 发表于 2022-3-5 09:13
瞪大眼睛看看别人在讨论什么：

货币发行是基本常识，没有什么理论可讲，央行是怎么做的，我就怎么说， ...

clm0600 发表于 2022-3-5 20:15
央行增发的货币是以借贷形式进入经济体系的，借贷不是无偿占有！
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央行找谁借？什么时候还 ...

我曾经看到过资料，美联储购买的美国的国债都是有借无还
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你总算说对了一句。这不是就无偿发行吗？

论坛一大把人连基本的经济知识都没有，竟也著书立说，弄得真像是专家似的
关于货币供给的知识，我这里慢慢普及
货币扩张途径之一：商业银行信贷
就是银行通过向企业（居民等）发放贷款导致货币供给总量扩张。银行将储户存款贷给企业变成企业可用资金。因为银行贷款能转化为银行存款，存款又可以转化为对企业的贷款。理论上，存款准备金可以下降为0，通过银行贷款所来了的贷币总量扩张是无穷的，就是说，经济体系需要 多少货币，银行体系就可以提供 多少货币。
这个知识，所有的经济学教科书、货币银行学书藉都有。基础知识啊，看看书行不行
估计你们论坛这些 专家光看书看不懂，会提出一些幼稚的问题还振振有词

东湖之滨 发表于 2022-3-6 13:51
论坛一大把人连基本的经济知识都没有，竟也著书立说，弄得真像是专家似的
关于货币供给的知识，我这里慢慢 ...

那本书是什么说的？

曹国奇 发表于 2022-3-5 23:15
我曾经看到过资料，美联储购买的美国的国债都是有借无还
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你总算说对了一句。这不是就无 ...

你是不是傻呀，这是你说的！你连自己说过什么话都忘了吗？

你说的，美国国债有借无还。

东湖之滨 发表于 2022-3-6 13:51
论坛一大把人连基本的经济知识都没有，竟也著书立说，弄得真像是专家似的
关于货币供给的知识，我这里慢慢 ...

你就不要在这里秀了，所谓商业信贷扩张货币，那是胡说八道。

错误的根源在于经济学把存款记录也当做了货币看待，它自己也觉得这样不好，于是炮制了“广义货币”的概念。
广义货币不是货币，广义货币多了，只是说明这个社会的储蓄记录多了，负债记录多了，仅此而已，不是货币多了。

你有100元，你借给了张三，这钱就跑到张三手里去了，你手里是没有钱的，只有债权而已。
可笑的是经济学说，张三手里有100元，你手里也有100元广义货币，社会上货币多了！这简直就是胡扯。
在张三还给你100元之前，你不能去超市买面包吃，因为经济学所谓的广义货币不是货币。

jesusman 发表于 2022-3-5 22:21

我早告诉你了，外汇占款不是真正的发行货币，这是兑换货币而已。