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楼主: hohai_abc
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《大设计》：一个科学之神的晚年站队 (转) ，寻求真相。 |
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副教授 60%
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回帖推荐  soporaeternus 发表于84楼 查看完整内容 -----------------------------------------------------
你认为苹果落地这个现象本身没有意识参与吗？
首先你假设有一个客观的，不依赖意识的“苹果落地”。可是那是你能理解的吗？你谈论苹果落地是，已经有三个概念了：苹果，落，地。这都是模型。
你为什么把那种东西叫做苹果，而不叫一个球？你为什么叫落而不叫跑？你为什么叫地而不叫土？
我认为这些都是模型。你在这些模型中理解现象，而不存在一个客观的不依赖意 ...
  soporaeternus 发表于54楼 查看完整内容 嗯，我对这样定义的客观实在没有异议。我也相信经过那么多思辨之后，其在内部是自治的，是合理的。只是
1对于整个世界的研究中，这种定义是不是必要。也就是说无论这种客观实在存在与否，或者是否存在，或者如何定义，是否定义，对于认知解释世界本身都没有影响。
2独立于意识的存在这种提法中，为什么把同为客观存在的意识放到客观存在的对面。是“人”的原因吗？
3由2，这种二元的方法是不是过分考虑了人的存在？
soporaeternus 发表于55楼 查看完整内容 1 我不认为客观实在和观察者之间有什么区别，客观实在可以是观察者，观察者也是客观实在。
2 如您所说，客观实在需要剔除所有观察者，这个真的很难。
 soporaeternus 发表于22楼 查看完整内容 这样一个客观的存在与否是无所谓的
即它的存在与否对于人类认识这个世界的方式和结果没有任何影响
因为不会再存在一个参照系和观测方式来提供观测者对比这个绝对真理和局部真理的吻合性
soporaeternus 发表于16楼 查看完整内容 科学之神，周教授......少点和话题无关的揶揄有多难？
都是名词之争吧，所谓那个客观世界要是可以接受类似测不准的概念，也就是放弃其确定性的本质，这样一个客观存在与否就是无所谓的。只是这个客观存在充满不确定和不可观测，它孤立在人类现在有和未来可能有的所有探测方法和干涉手段之外。这就是客观存在？！
我不知道过分强调客观世界的存在性的意图是什么，如果大家讨论的理论内部都是类似于定义，推演这样的形成的完满系统 ...
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客观性是科学存在的前提
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一个高尚的人一个纯粹的人一个有道德的人一个脱离了低级趣味的人一个有益于人民的人
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