资本家是创造价值的劳动者吗？

程恩富已经倒戈了，哈哈，很好！

估计是有关领导找他谈过话，于是他就转变了。

这就是中国马列经济学家们的真实面目。

以下是引用toddzhao在2006-10-11 11:22:00的发言：

“价值”是如何创造的？

毫无疑问，价值是通过劳动创造的。但是，价值不能凭空创造。汽车，是由工人的劳动生产出来的，但是，必须通过一定的生产场所、技术和设备才能生产出来。试想一下，工人在家能造出汽车来吗？

所以，我认为，价值的创造有两个必备条件：劳动和资本，缺一不可。那么，工人可以通过劳动获取报酬，为什么资本家就不能通过提供资本获取报酬呢？

工人提供劳动创造价值，资本家也在通过提供资本创造价值！

劳动不能“创造”价值，只能形成价值。当你说什么“劳动创造价值”时，你实际上已经将价值与财富混为一谈了。

不是特别明白~
一个基本且重要的问题.
有没有后续的发展?

toddzhao 发表于 2006-10-11 11:22
“价值”是如何创造的？

毫无疑问，价值是通过劳动创造的。但是，价值不能凭空创造。汽车，是由工人的劳 ...

"毫无疑问，价值是通过劳动创造的"中的价值到底是何意思？你给出基本定义看看？一般人，不是把价值与使用价值混为一谈，就是把价值与交换价值混为一谈。根本就没有人真正了解价值的基底意义。