楼主: 周百五
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《也概说一下哲学》 [推广有奖]

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1993110 发表于 2016-4-28 23:47:29
首先看物质的定义:物质是不依赖意识的客观实在。可是这里从来没有人定义过什么是客观实在,按其字面理解,客观实在就是物质。那么这就成了一个循环论证,怎么能用客观实在定义物质呢?所以你得先定义什么是客观实在。
上述定义,也是很好的。

上述定义就是说,什么叫物质?即实在。

什么叫实在?即有。

什么叫有?即非色非空。

什么叫非色非空?即道可道,非常道,名可名,非常名。

什么叫非常名?即物质。

那么,以上当然是循环论证了。不循环论证,人类有任何办法吗?没有。

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1993110 发表于 2016-4-28 23:48:50
现在有人定义说,那些意识以外的都是客观实在。
上述说法,是不对的。

因为,意识本身,任何意识,还有意识到的任何事物,那也是实在的,也是物质。

当然,哲学上的物质,跟物理学上的物质,根本两码事。

23
1993110 发表于 2016-4-28 23:52:27
如果自在之物没有任何我们可以确认的属性,那么谈论这个自在之物有何意义?
有哲学意义。

自在之物,就是空,就是道,就是无,就是在。

辩证唯物主义说的物质,是实在,是非色非空,是有。

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1993110 发表于 2016-4-28 23:55:27
我提示一下:你认为颜色,声音,硬度,尺寸,速度,质量等等这些物质的属性,那些是不依赖意识的?
提示你一下,你上述说的物质,“物质的属性”当中的物质,是物理学上的物质。

并不是哲学上的物质,不是辩证唯物主义所说的那个物质。你搞混了。

辩证唯物主义所说的物质,即实在,即有,即一,道生一的那个一。

你说的“物质的属性”当中的那个物质,即色,即物,即三,二生三的那个三。

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1993110 发表于 2016-4-29 00:00:41
笼统声称物质是不依赖意识的存在,这种说法没有任何说服力,因为你必须确实找到物质的实在属性,它对于所有观察者没有区别。这就是当代实在论的着眼点,他们重新给实在下定义,而今天没有任何哲学家会给物质或所谓的实在下列宁那种定义的。
人类,人类的意识,找不到实在属性。因为,你所谓的物质的实在属性,其实即空,无,有,在。
-----以上是哲学。是哲学上的物质等等之类。这里,是老子所说的道,一,顶多有二的一点边。这是非人的世界,类似于上帝视角的世界。

那么,假设人类的科技,得知了宇宙的起源,能清晰确切看到宇宙的诞生---------那么,这是找到了空、无、有、在了吗?不是。
------这里,是自然科学,是物理学上的物质等等之类。在这里,相当于三,相当于哲学上的道生一,一生二,二生三的那个三。这是有人的世界,是人类视角的世界。


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