楼主: 叶风尘
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[创新发展] 经济学随想:关于近期央行是否会加息的判断 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2022-11-3 11:23:43
叶风尘 发表于 2022-11-3 10:19
你要是好好问,我就好好答,你的所有问题,在我这里都有答案,足以让你高山仰止的!平均利润率规律,大约 ...
最后我们说说,这个资本利润率,是不是符合中国的实际,当然符合了,前几年,我们经济增长在10%左右,这几年也在6%以上。资本利润率,至少要在实体经济增长率的2倍之上。
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按你的说法,前几年利润率最少20%,这几年至少12%。

西方资本主义发展史表明,无论资本主义世界,经济增长过去有多高,现在有多低,资本利润率或者叫资本收益率,几乎是不变的。
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就按你算出来的20%和12%,这是几乎不变吗?

投资收益率如果不变,经济是怎么危机的呢?哈哈哈,大家一直都在挣钱,居然发生了经济危机,大量银行破产了?企业那么高的利润率,银行还破产了?

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uandi 发表于 2022-11-3 15:06:03
不用联想,美国再加息。
北京时间3日凌晨,美联储宣布再加息75基点。港股和人民币再次大跌。
人民币方面,受加息消息影响,离岸人民币兑美元下跌超200点,在鲍威尔新闻发布会结束后刷新日低至7.3310元。
韭菜无法逃。
http://www.jwview.com/jingwei/html/m/11-03/510996.shtml

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叶风尘 发表于 2022-11-3 18:05:24
clm0600 发表于 2022-11-3 11:18
据我了解,国内大型集团内部,静态投资回收期都是6年,100÷6=16.67%,所以资本利润率就是16%再高点。
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静态投资回收期,确实是指回收的净现金流量,但是这个净现金流量,是包含折旧的,所以当我们6年内收回投资的时候,是连带着折旧一起收回的。也就是说,6年前我们是一座新工厂,6年后我们就是两座新工厂。6年的时间,总资本翻了一倍,也就是增加100%,平均下来,就是每年增长16%。因为静态投资回收期,是不考虑时间成本的,所以它就是相当于每年的利润就是资本的16%。当然了,如果你较真,那么净现金流量中,可能还没有包括未变现的库存,或者对方未支付的货款,这些东西,也是名义上的利润,这个就是财务上的问题了,前期规划的时候,也不可能考察这个东西。最后的问题,就很无聊了,你没在企业混过,一辈子做个流动商贩,所以你不懂,任何企业,决策权都是在领导手里,不仅上不上项目得领导说了算,你买个手纸,也得领导点头!

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叶风尘 发表于 2022-11-3 18:31:28
clm0600 发表于 2022-11-3 11:23
最后我们说说,这个资本利润率,是不是符合中国的实际,当然符合了,前几年,我们经济增长在10%左右,这几 ...
我说的两倍,是个大约,资本利润率和经济增长率不是一个稳固的关系,这个项目,我真在攻关中,不日必有斩获。过去人们认为,资本利润率是随着经济增长变慢,越来越小的,马克思也是这个意思,但是事实上并不是这样。法国有个叫皮耶罗的经济学家,就是那个写21世纪资本论的,他就分析了大量数据,发现近100年来,美国这个国家,资本利润率几乎是不变的。另外,投资收益率变不变,和经济危机没有必然的关系,经济危机是资本主义的特色,但是资本利润率,受剩余价值率的影响,而剩余价值率是反映资本家剥削程度的,不管有没有经济危机,资本家都不会下岗。用赵本山的话说,就是你大爷永远是你大爷。

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clm0600 发表于 2022-11-4 10:24:39
叶风尘 发表于 2022-11-3 18:05
静态投资回收期,确实是指回收的净现金流量,但是这个净现金流量,是包含折旧的,所以当我们6年内收回投资 ...
但是这个净现金流量,是包含折旧的,
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没错啊,所以利润额是少于净现金流量的。
既然你说净现金流量/资本总额=0.16,那么利润额/资本总额无论如何也不可能等于0.16

所以当我们6年内收回投资的时候,是连带着折旧一起收回的。也就是说,6年前我们是一座新工厂,6年后我们就是两座新工厂。
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长点儿心吧,你只有一座6年的旧工厂和收回投资的钱,这旧工厂只剩下残值了!
钱不是新工厂,只有残值的旧工厂更不是新工厂,哪来的两座新工厂?

资本回收期是6年,那么也就是说,6年后你刚刚回本!根本没有神马利润!
可笑的是,你居然算出了100%的利润!你还要脸吗?

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clm0600 发表于 2022-11-4 10:32:45
叶风尘 发表于 2022-11-3 18:31
我说的两倍,是个大约,资本利润率和经济增长率不是一个稳固的关系,这个项目,我真在攻关中,不日必有斩 ...
投资收益率变不变,和经济危机没有必然的关系,经济危机是资本主义的特色
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涨点儿脑子好不好,
大家赚钱赚得好好的,利润还是那么多,怎么可能经济危机?

但是资本利润率,受剩余价值率的影响,而剩余价值率是反映资本家剥削程度的,不管有没有经济危机,资本家都不会下岗。
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资本家都跳楼了,哈哈哈,还不下岗?

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叶风尘 发表于 2022-11-4 10:54:07
clm0600 发表于 2022-11-4 10:24
但是这个净现金流量,是包含折旧的,
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没错啊,所以利润额是少于净现金流量的。
数学也是形式逻辑的一种,你这个算术能力,上过学吗?静态投资回收期,收回来的是现金,这个现金中,既有利润,也有折旧,6年的时间,我们是连利润和折旧一起收回来的!6年的时间,是回本的时间,但是你的本永远在哪里躺着,你永远没有让它消失,因此所谓的回本,其实就是你一直在挣钱,企业一直有利润,然后我们用这个利润去比较,如果6年的利润,恰好就是我们的本,那么我们就管它叫回本!在我们算资本利润率的时候,我们是用利润/资本,不是用(利润+折旧)/资本。如果折旧也算成利润,那么你的静态投资回收期就不是6年了,可能只有5年!6年的时间,我们收回来的是一座新工厂和一座旧工厂,但是因为这个旧工厂,已经提过折旧了,我们为这个旧工厂保留了预提的折旧费用,就相当于我们可以把旧工厂的设备全部都扔了,全部换成新设备,所以它就是一座新工厂,这样我们就有了两座新工厂。你的明白?太笨了!你要是上我的课,我得天天让你跪着!

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clm0600 发表于 2022-11-7 11:59:31
叶风尘 发表于 2022-11-4 10:54
数学也是形式逻辑的一种,你这个算术能力,上过学吗?静态投资回收期,收回来的是现金,这个现金中,既有 ...
静态投资回收期,收回来的是现金,这个现金中,既有利润,也有折旧,6年的时间,我们是连利润和折旧一起收回来的!
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你投资100万,6年时间收回来100万,哪有利润?

6年的时间,是回本的时间,但是你的本永远在哪里躺着,你永远没有让它消失,因此所谓的回本,其实就是你一直在挣钱,企业一直有利润,然后我们用这个利润去比较,如果6年的利润,恰好就是我们的本,那么我们就管它叫回本!
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涨点儿心吧,照你的意思,天下就没有亏本的事儿呗?哈哈哈哈
那你怎么不赶紧去开工厂啊?稳赚不赔呀!

在我们算资本利润率的时候,我们是用利润/资本,不是用(利润+折旧)/资本。
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对呀!所以前者要小于后者,不能相等啊!

如果折旧也算成利润,那么你的静态投资回收期就不是6年了,可能只有5年!
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静态回收期看的是现金流,现金流不变的情况下,回收期不会变的,你把现金流说成是啥都没关系。

6年的时间,我们收回来的是一座新工厂和一座旧工厂,
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错,只是一笔钱(当初投资额)和一座旧工厂!

但是因为这个旧工厂,已经提过折旧了,我们为这个旧工厂保留了预提的折旧费用,就相当于我们可以把旧工厂的设备全部都扔了,全部换成新设备,所以它就是一座新工厂,这样我们就有了两座新工厂。
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你要把旧工厂扔了,那就只剩下一笔钱(等于当初投资额)。
你要换新设备,就得又把手里剩下的钱花掉。
所以,你只有一座新工厂,而且还得等它建出来,不是说有就有的。

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W160912185140Gf 发表于 2022-11-7 14:07:50 来自手机
clm0600 发表于 2022-11-7 11:59
静态投资回收期,收回来的是现金,这个现金中,既有利润,也有折旧,6年的时间,我们是连利润和折旧一起收 ...
6年的时间,我投资100万,我收回来100万,我的折旧,是不在100万之内的!我的文章,是深度金融问题探讨,不是这种傻子问题探讨,和你这样的傻子,也没有什么共同语言

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clm0600 发表于 2022-11-8 11:16:45
W160912185140Gf 发表于 2022-11-7 14:07
6年的时间,我投资100万,我收回来100万,我的折旧,是不在100万之内的!我的文章,是深度金融问题探讨, ...
6年的时间,我投资100万,我收回来100万,我的折旧,是不在100万之内的!
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考察投资回收,看的是净现金流,净现金流当然含折旧。

我的文章,是深度金融问题探讨,
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可惜你连基本的常识都没搞懂啊,哈哈哈
刚回本,就NM有了100%的利润!你这可真够深的呀,哈哈哈

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