劳动价值论与社会分配理论的关系

1993110 发表于 2023-1-10 16:28
产品、产值，生产出来之后，需要分给给劳资，这是初次分配。

初次分配之后，才基本上来说，才有商品交 ...

最初的商品经济是只存在于“个人”之间的商品经济，根本没有劳、资之分

只有生产力发展到一定水平，出现工坊、工场（手工业阶段）或者工厂（工业阶段）后，才有了劳、资之分

在逻辑上是先“分配”后“交换”，但是在现实里是有时候却是先有“交换”后有“分配”——因此，二者谁先谁后是不确定、不必然的

商品经济可以不涉及分配（早期），也可以涉及分配（后期），因而理论上最合理的情况就是暂不涉及分配

另外，商品经济包不包括分配真的不是本文讨论的重点，不知道你为什么总是抓住细枝末节不放，而对核心问题置之不理？

本文的核心问题是：不能由“劳动价值论”决定“社会分配理论”，这会导致分配的功能作用严重地狭隘化、单一化，不利于促进社会各方面的发展进步。——其他的观点都是对这一观点的说明论证

        先卖掉，然后才有钱分配，不然分啥？

那工人还没有进厂呢，资本家就发工资了。这个也是有的。这个又怎么说呢？

不和你多说了。简单说几句，少说几句。你要有脑子，动脑子，明事理，多反思。


所谓生产，分配，交换，消费，这是马克思主义的理论常识之一。这个理论常识，不一定十全十美，不是说，就没有改进余地了，就没有更新换代的余地了，等等。但是，还是够可以的，也能称得上是成熟的。

这种观点，是这么个意思：在实质上，是劳方劳动者创造产品财富，之后，劳资双方瓜分这产品产值，则劳资双方由此得到了一些钱币财富，再各自搞交换。资本家搞交换，是再生产，扩大投资，寻求更多更大的剥削，这也主要是生产消费。劳动者搞交换，是为了生存生活，过日子，各种生活消费，像吃喝拉撒，衣食住行，包括旅游旅游什么的，也包括上学啊，进修啊，等等开支，也不排除，有一些劳动者筹集一些钱，买卖股票什么的。这主要是生活消费。

那么你有一些疑问和质问，存在迷惑不解，糊涂不清，各种扯淡什么的，这些，就不进行针对性的讲解了。

先卖掉，然后才有钱分配，不然分啥？

资本家可能提前发工资，甚至还没有开工干活就提前发放工资，也可能工作当中发工资，也可能工作完成了发工资，也可能产品卖出去之后发工资，等等，都可以有，都可能有。这些都无所谓，其实无所谓。你可能觉得这很厉害，很重要，其实呢，其实无所谓。

但是，在实质上，企业是先有生产，之后瓜分劳动及其成果，瓜分产品产值，之后，各自进行产品的交换（资本家购买机器等产品，扩大投资，扩大再生产，主要进行生产消费，劳动者购买面包布匹等产品，主要进行生活消费）。

那么，这里有一个问题，在瓜分产品特别是产值的时候，可以认为，产值还没有卖出去，但是，卖出去或没有卖出去，这不影响实质。这里有一个问题，其他的问题，附带的问题，那就是，当劳资双方瓜分产值，可以认为资本家承担了产值不能卖掉的风险。

这就有问题了，有其他问题了，有附带的问题了：资本家承担产值卖不掉的风险，这个，是不是利润的来源？或者，是不是说，以资本家得到利润来补偿资本家？资本家因为承担风险，而对社会有贡献，从而也应该得到利润，必须得到利润？等等，等等？

这个，看起来是如此。这个，看起来有尖锐性，威胁性，其实也不然。