从货币的本质看使用价值与价值的关系

hhgxyzp 发表于 2011-7-20 22:06
有新意，学习了！
不过，我用自己的劳动造了一个工具，最简单的就如把刀磨快点吧，然后用这刀砍材，那 ...

我用自己的劳动造了一个工具，最简单的就如把刀磨快点吧，然后用这刀砍材，那这多出来的材与主体人就没天然的联系？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =1&from^^uid=3967

仍然是复合作用。多产出的材是劳动的直接结果，因此与劳动要素有关；而天生的材林，是天赋给整个人类社会的，因此也应当归属于社会。综合的结果应该是：多产出的一部分归劳动者所有，其余部分补偿给社会。劳动者所得要多于其他人所得。

糊涂人说的糊涂话。马克思是从使用价值与价值的对立统一的现实的交换过程来得到货币的概念，而我们这们却反过来解释马克思，用货币的概念来指导商品的价值和使用价值，这已经是颠倒了现实，竟然还大言不惭的说是用马克思的哲学观点。真不知道你用的是什么马克思的哲学观点。马克思的观点不是要从货币的本质来理解使用价值和价值，而是要从使用价值和价值的对立统一中来理解货币。拜托你了解下什么是唯物主义和辩证法再说吧。在最基本的马克思的哲学观点上，这位楼主大人还差得很远，目前还达不到分清是从现实的运动中抽象出概念还是把概念生搬硬套的去应用到现实。
而且对于一般的做为商品价值的货币和做为资本的货币之间的本质区别做了一塌糊涂的思考。不是马克思弄糊涂了，而是这位根本不懂得什么是商品的价值。而在这个问题还没弄清楚之间就先来谈论货币，就和主流经济学家在没有弄清楚什么是利润的情况下，他们就可以大谈利润的具体形式一样。真是不知羞也！

现代资产阶级经济学家的思想精髓是：当现实出问题的时候，不是他们的理论错了，而是现实错了。
这是和马克思的辩证唯物主义思想是根本的对立的一种形而上学的唯心主义思想。楼主没有学会马克思的辩证唯物主义，但是却能够熟练的但是不自觉的运用这种低级的形而上学的唯心主义思想。

恭喜楼主又成了一位歪曲理解马克思的人！

人类创造了社会和社会的物质财富、精神财富。考察研究创造这些财富的种种形式，无一不是由人力资本和物力资本的结合而形成的，可以说这是无须证明的客观公理。

我们解析了人力资本和物力资本的客观价值构成如下：
（一） 人力资本的基本价值构成
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的自然物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量
（二） 物力资本的基本价值构成
1、 投入者的直接过去劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的自然物质资源与环境资源

人力资本和物力资本的结合而形成了人类的财富积累，那么成果的分配分享就必须落实到人力资本和物力资本的每一项构成上，这是规律的自然，否则人类就会受到自然规律的惩罚，现在人类社会的资源匮乏和环境污染就是很有力的证明。

如果我们能及时合理的让物质资源与环境资源分享我们创造积累的财富，人类就不会受到自然规律的惩罚；如果我们能及时合理的让社会进步成果分享我们创造积累的财富，人类就会更好的保护、发展、利用我们的社会进步成果；如果我们能及时合理的让他人和自己分享我们创造积累的财富，人类自然就会有和平的幸福生活。

所以我们主张按人力资本和物力资本的客观价值构成要素来分配我们创造积累的财富，这是最公平最合理的分配理念，有利于人与人之间的和谐，有利于人与社会的和谐，有利于人与自然的和谐。

ruoyan 发表于 2011-7-20 14:56
不同要素对于价值增值的贡献决定了增值的分配，这没有问题。但是考察所有这些有贡献的要素，惟有劳动要素是 ...

“惟有劳动要素是与主体人有着 ‘天然' 的联系”。

应为“惟有劳动力要素是与主体人有着“天然”的联系”。

这个“理论”涉及到经济学的最本质、最深刻、最普遍的核心问题。劳动力要素表现为那些实质性内容，通过怎样的形式作用于劳动对象，劳动资料与劳动力要素又是怎样的关系，劳动力与劳动条件相互结合的方式，反映的是怎样的社会生产力内容，劳动力要素与主体人之间存在不存在所有制关系，主体人在怎样的条件下将其劳动力要素作用商品出售给他人，剥削归根到底就是资本对主体人的劳动权利的一种损害，那么，究竟应该怎样做才能减轻或避免这种损害，恩格斯说，剥削就是一部人将原本由自己承担的劳动义务转嫁给社会其他成员所承担，而自己坐享其成。

社会分工基础上是劳动力要素与主体人之间仍然存在着分离，这种分离表现为社会生产力发展的客观要求，是人类社会进步的体现，所以这种分离即便在公有制条件下也永远不会消失。但是，在社会主义市场经济条件下，劳动力要素与主体人之间存在不存在所有制关系，这种所有制关系会不会导致私有制的重新占据统治地位，产生剥削现象?等等........