关于历史唯心、物主义

rrllqq 发表于 2023-2-14 21:21
请问：玉米种子和玉米难道是一样的东西吗？但我们说“玉米种子决定了玉米不能长成西瓜”这话有什么问题？ ...

【资本主义决定了它注定在生产力发展冲破私有制桎梏时灭亡。】
这句话在语言逻辑上没有明显的错误，但是在中国的社会主义实践中已经证明他是错误的。

rrllqq 发表于 2023-2-14 21:30
是吗？

这么说只要用“决定”、“唯”的观点就都是宿命论，都是逻辑错误的？

我没说用“唯”就是错误，是说其霸道。舍我其谁是很地道的汉语，阁下咋也理解有偏差呢？呵呵、别激动。

曹国奇 发表于 2023-2-15 03:28
我没说用“唯”就是错误，是说其霸道。舍我其谁是很地道的汉语，阁下咋也理解有偏差呢？呵呵、别激动。

“唯”是逻辑错误，这是我说的。按照严谨的逻辑规则（证伪规则）：作为“原因”的东西，它一定不是“结果”性质的东西。逻辑规则本身就证伪了所有属于结果性质的“原因”。意识与物质，它们两者同出的源头一定不是二者之一，而是另有其它。

亚里士多德都没能严谨到这个程度，但中原先哲却能够严谨到这个程度，这就是中原哲学没有唯心唯物之争的原因。

曹国奇 发表于 2023-2-15 03:28
我没说用“唯”就是错误，是说其霸道。舍我其谁是很地道的汉语，阁下咋也理解有偏差呢？呵呵、别激动。

科学家只唯实，这个也很霸道吧？

你感冒了，只去医院，只找医生，也就是唯医院医生，这个也很霸道吧？

你吃饭只吃米饭面食，不吃石头，不吃土，这个也很霸道吧？

唯，单单，只有，只是。

无知求知 发表于 2023-2-14 23:11
容不下别的，那就导致了火药桶文明。他们派系越来越多，火药桶也越来越多。真不希望这种东西蔓延到中国， ...

其实大家公认的西方人比较重视每个人的个性，就是舍我其谁的细化，我一直在想西欧很碎片，小国林立，与其舍我其谁的个人有很大关系。另一方面，舍我其谁的个性也是好事，能使其每个人的创新力能偏高。

rrllqq 发表于 2023-2-14 21:30
是吗？

这么说只要用“决定”、“唯”的观点就都是宿命论，都是逻辑错误的？

我在跟楼主无知无求的对话时，一直保持在分析西方人及其国家的个性层面上，楼主主要是说起不好的一面，我就要吻合一些，尽量从中立角度看问题。

就当今事实看，西方个人的创新能力在“舍我其谁”的支配下明显强一些，而我国在“天字一号”支配下集体的创新能力似乎又强一些。

【附：天子一号指集体至上这么个意思。我看来，自秦始皇的皇权天大确立后，国人对集体的服从奉献精神明显提高了不少】

无知求知 发表于 2023-2-15 12:34
“唯”是逻辑错误，这是我说的。按照严谨的逻辑规则（证伪规则）：作为“原因”的东西，它一定不是“结果 ...

是的是的[victory][victory]。我觉得我国先哲看问题解析问题，偏重群体、整体、系统，即天人合一吧。《德道经》、什么图（忘了名字）、太极图都直接将当时可视的宇宙纳入其中，中此时人是自然的一部分，自然不会有唯物唯心之争。

1993110 发表于 2023-2-15 12:39
科学家只唯实，这个也很霸道吧？

你感冒了，只去医院，只找医生，也就是唯医院医生，这个也很霸道吧？ ...

科学家唯实不假，但是在新兴的系统论和全息论中收到批判。系统论和全息论等比较强调人的意思对系统的影响。

曹国奇 发表于 2023-2-15 18:28
其实大家公认的西方人比较重视每个人的个性，就是舍我其谁的细化，我一直在想西欧很碎片，小国林立，与其 ...

西欧是从四百年前开始中化的。欧洲第二次宗教分裂之前，整个欧洲都是一神教统治之下，他们以教义和教条为意识形态规范，他们信这个就不能信别的，现在东欧北亚都还是这样。西欧新教叛离旧教之后，他们抛弃了教权和教条，也架空了王权，他们从此倒向了世俗化。世俗化就是中化，因为中原是世俗文明的发源地。另一种文明就是教条文明，其发源地就是耶路撒冷。

西欧能够崛起（不是整个欧洲），非常重要的条件就是一盘散沙，也只有这样才能够有多样性，才能够有“文艺复兴”。他们的“文艺复兴”就相当于我们先秦的礼崩乐坏，毕竟百无禁忌才会有才华横溢。

曹国奇 发表于 2023-2-15 19:00
科学家唯实不假，但是在新兴的系统论和全息论中收到批判。系统论和全息论等比较强调人的意思对系统的影响 ...

科学并不“唯”实，因为我们看到的未必就是真相，甚至连观察行为都会干扰观察对象。

观察，其实就是立场之见，都带有偏见，只是不同的立场其偏见也大小不同而已。宇宙之内无客者，因此根本不会有绝对的客观。