俺对飞蛾的一点诘问

看着两个反马克思主义人士一唱一和，在马克思主义者不知情的情况下肆意嘲弄马克思主义者。我真是感到很可笑。
mkszyz,还要用马克思主义者的缩写？想要证明什么呢？是不是要将马克思主义者这个应当仇恨的名词当做自己的名称，以时刻不忘仇恨？这种做法倒是挺绝的，当初我还真以为你是什么马克思主义者呢。
市场经济下要开公司，不失业，以证明自己的那一套行得通。我什么时候主张过在市场经济下搞合作就能获得劳动者的解放？这似乎是你楼主的观点，不要将这种观点加在我头上。
劳动者要获得真正的解放，就需要使自己成为统治阶级，通过革命的方式，镇压资产阶级的反抗。消灭生产无ZF状态，消灭商品货币关系，对整个经济体系实行彻底改造。这就是实现社会主义的办法！欧文的那一套早就证明行不通，马克思主义者不会在根本行不通的东西上浪费精力。

赤色飞蛾 发表于 2011-8-17 01:36
看着两个反马克思主义人士一唱一和，在马克思主义者不知情的情况下肆意嘲弄马克思主义者。我真是感到很可笑 ...

一个企业都不能保证不破产，不倒闭，那么如何可以说一个国家就不会出类似的问题呢？

一革命了就万事大吉啦？

赤色飞蛾 发表于 2011-8-17 01:36
看着两个反马克思主义人士一唱一和，在马克思主义者不知情的情况下肆意嘲弄马克思主义者。我真是感到很可笑 ...

如果你无法保证一个企业不出经济问题，那么你也无法保证一个国家不出问题，那么，你也就无法解决失业的问题了。企业大不等于就不出问题。

其实我们可以假设一个企业就是一个微型的国家，那么你实行实名政策可以避免企业开除人呢？你如果没有办法，那么你也就没有办法解决失业的问题。

喊喊口号是简单的，没有什么切实可行的办法有啥意义啊，

这就是我不会信你那套的原因。其实不需要革命，你只要将清楚这个道理就行啦。

你要在微观上说清楚这个问题才是。

其实提出“你办一个没有剥削的企业试试”的诘难有一个对偶性的问题。这就是：你生100个儿子给自己打工试试。为什么马克思说“人们在自己生活的社会生产中结成一定的、必然的、不以他们意志为转移的关系，即同他们的物质生产力发展的一定阶段相适合的生产关系”？这就是说在一定历史条件下产生的资本家雇佣工人的社会关系具有客观必然性，是个人不可选择的。这种关系存在的合理性隅于这种关系的客观必然性。但是，在这种关系下，一方面社会生产力获得了极大的发展，社会财富极大地丰富起来；另一方面社会贫富极端分化，资本和劳动尖锐对立。于是，这种存在的肯定必然性就转化成它的否定的必然性，或者说，这种存在的合理性转化成这种存在的不合理性。我国近10年来发生的社会状况改变的现实不正是无可辩驳地证实了这一点吗？难道这种状况不应该改变吗？难道我们中国的劳工不应当享有象现在西方国家工人同样的有尊严的劳动权利和生活吗？难道他们不应拥有争取这种权益的权力吗？

冷眼老克 发表于 2011-8-18 16:49
其实提出“你办一个没有剥削的企业试试”的诘难有一个对偶性的问题。这就是：你生100个儿子给自己打工试试。 ...

既然需要劳工的权力，那么为啥不办一个不再剥削工人的企业呢？