楼主: zhengyr
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[创新发展] 劳动价值论再学习漫笔(35)——也谈按劳分配与经济现实 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2023-9-18 21:38:46 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-9-18 17:31
网友们一定知道许多国家政府,包括我国政府对某些野生的动植物资源都有法律保护!在我国诸如“冬虫夏草”采 ...
保护资源没问题,限定每年的使用量就好了呀,
孝敬地主难道是保护资源??

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zhengyr 发表于 2023-9-19 11:46:46 |只看作者 |坛友微信交流群
采挖“冬虫夏草”需要遵守相关的法律法规和保护政策。一些地方有明确规定禁止私自采挖和贩卖冬虫夏草,否则将会受到法律的制裁。“受到法律的制裁”意味着你的“劳动”并不是如自然经济小农个体所主张的那样都属于“劳动者个人”的“按劳分配”!为了保护冬虫夏草生长的生态环境和生态价值,政府已经对其进行了严格管理,因此个人如果要采摘冬虫夏草,必须具备法定和地方相关管理机构颁发的采集许可证。……

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clm0600 发表于 2023-9-19 12:35:43 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-9-19 11:46
采挖“冬虫夏草”需要遵守相关的法律法规和保护政策。一些地方有明确规定禁止私自采挖和贩卖冬虫夏草,否则 ...
不让挖冬虫夏草就不挖呗,必须领证挖就领证挖呗,跟地主有个毛关系,跟按劳分配有个毛关系?

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zhengyr 发表于 2023-9-19 17:26:13 |只看作者 |坛友微信交流群
“冬虫夏草”可能只在我国某些特定的地区自然繁殖生长!市场价格很高(按根按克卖)!请网友们分析其“价值”是如何“创造”出来的?!对企业雇佣的“采挖人工”能如何进行“按劳分配”?!

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clm0600 发表于 2023-9-19 19:09:55 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-9-19 17:26
“冬虫夏草”可能只在我国某些特定的地区自然繁殖生长!市场价格很高(按根按克卖)!请网友们分析其“价值 ...
市场价格很高?那就降下来呀,按劳动成本卖呀。

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zhengyr 发表于 2023-9-20 11:34:40 |只看作者 |坛友微信交流群
网友们一定读懂本帖讨论的是“按劳分配与经济现实”!本帖明确指出:“‘按劳分配’是源于马克思对于人类社会经济发展的设想,它是有前提条件的:……”!但在现实市场经济条件下,马克思的上述设想的前提条件都不存在!……用自然经济小农个体思维的“按劳分配”在目前有许多难以克服的问题:……
提出任何一个问题或命题都是有其前提或条件,即必须满足的条件,才能实现某个目标或达成某个决策!我想这应该是网友们一定都会具有基本的常识!
例如“给我一个支点,我就能举起地球”,相传这是发现杠杆原理的阿基米德说的话。阿基米德所依据的原理也是有前提或条件的,问题在于其前提或条件的现实性和可能性是否存在!
首先是支点的材料和安放地点:支点材料不能一压就趴;安放地点不能一压就陷。
其次是杠杆的材料与长度:杠杆材料不会由于自重而弯曲且重量在阿基米德人力可以移动的范围内;杠杆的长度有人计算过大约要6千万亿公里,这个长度是地球到太阳距离的4千多万倍!阿基米德要用多长时间才能到达杠杆的另一端去施力?
再次是得用多少时间才能把质量等于地球的一个重物举起,哪怕只举起1纳米呢?
最后,也可能只是杠杆的另一头撬入地球表面的泥土中,地球并没有被举起……

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clm0600 发表于 2023-9-20 12:11:24 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-9-20 11:34
网友们一定读懂本帖讨论的是“按劳分配与经济现实”!本帖明确指出:“‘按劳分配’是源于马克思对于人类社 ...
你撬不起地球,不能推出按劳分配不能实现。

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zhengyr 发表于 2023-9-20 17:12:59 |只看作者 |坛友微信交流群
网友们一定读懂本帖讨论的是“按劳分配与经济现实”!经济现实是在社会化法制化的订立劳动合同生产的系统的整体的共同劳动中要精确区分出各个参与者各自的贡献是不可能的。因为人类社会一切生产活动都是在利用前人劳动成果以及分工合作条件下进行的社会化大生产。在利用前人劳动成果以及分工合作条件下的社会化大生产中的系统的整体的共同劳动中如何能精确鉴别出谁谁都创造了多少什么?现代人都清楚,以自然经济小农个体的思维像孤岛上的鲁滨逊一个人所组成的社会里那样单凭他自身的体脑能力的劳动所能得到的满足,和由众多人群组成的系统整体社会的社会化大生产为每一个人的劳动所能提供的满足,两者之间的差距会有多大!现代社会中每个成员个体付出的劳动所能得到的实际消费量远远超过他孤立的单个人单凭自身的体脑能力劳动所能生产的成千上万倍!他现在所获得的一切都可以通过他在社会化大生产中用自己付出的有限的劳动时间去交换而得到(当然不可否认,任何社会中都存在着单个人意志无法左右的在某种权力控制下的不平等交换现象,但这是分配与交换领域中的不受制约的权力与暴力的问题)。即使最微不足道的任一个人,在现代都能用付出较短的劳动时间去获得他单凭他自己孤立的劳动在一生中都无法独自创造出来的享受!我们今天所享用的许许多多东西,都是包含着世世代代许许多多先人的劳动成果的体现(以社会性潜劳动的形式留下了他们的剩余劳动),使后代的人们付出的劳动与获得的消费之间都是明显不成比例的,对此我们应该感激社会世世代代所积聚下来的社会性潜劳动,我们都从社会所积聚的社会性潜劳动中得到了恩惠,当然更离不开大自然的恩赐!

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clm0600 发表于 2023-9-20 22:08:14 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2023-9-20 17:12
网友们一定读懂本帖讨论的是“按劳分配与经济现实”!经济现实是在社会化法制化的订立劳动合同生产的系统的 ...
对此我们应该感激社会世世代代所积聚下来的社会性潜劳动,我们都从社会所积聚的社会性潜劳动中得到了恩惠,当然更离不开大自然的恩赐!
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劳动者可以在心里感谢一下前辈以往的贡献,但也只是心里感谢一下,纪念一下,没必要把产品烧一部分给他们吧?
劳动者也可以唱几首赞美大地的歌曲,仅此而已,没必要把产品分一部分埋进大地吧?更不会把这些产品白给一些不干活的附着在大地上的寄生虫吧?

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zhengyr 发表于 2023-9-21 13:00:09 |只看作者 |坛友微信交流群
况且,对于人类财富的生产以及商品价值的表现来说,人类劳动和自然资源的联合作用与贡献犹如剪刀的双刃,不能仅仅归功于某一个单刃的作用与贡献!不能贪天功为己有!

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