资本剥削劳动现象的根本原因

龚民 发表于 2011-8-24 08:54
现在通常所说的古典经济学派或新古典主义可不包括重商主义哦~~~
凯恩斯主义才与古老重商主义不谋而合——黑 ...

日心说这一人类智慧结晶，在天体运行的问题上是帮助人们分清了事实还是混淆了事实呢~~~~

考虑到亏损的可能性的存在，剥削就根本不存在。

在自由契约和自由竞争的条件下，剥削不存在。
因为这种情况下存在亏损的可能性。

当违反这些原则时，剥削就存在。比如奴工是违反自由契约的，是明显的剥削，权力垄断利润损害了其他竞争者和消费者利益，也是剥削。

楼主观点经常片面 忍不住想指出 很多时候看不出观点立场
1、马克思所处的19世纪 银行是发行债券及信用货币的 马得出剥削结论与通胀紧缩没关系
2、增发货币引起物价同比上涨还是货币作为资产刺激投资 这是古典与新古典认识的区别 即货币是中性（实体经济外的面纱）或是非中性（一种流动资产） 这个问题目前美元结论 弗里德曼算不上修正
3、若按洛克的观点 增发货币 物价同比上升 这样通胀不影响购买力 而是刺激就业（人们感觉市场上财富多了） 通胀不一定是坏的 与剥削无必然联系 欧美增发货币是以实体经济增长为基础 只有我国和日本这样的才挂着美元 按获取美元量 以固定汇率增发钞票 这种引起的与实体经济不直接相关的货币政策才引起我们平时观察到的通胀
4、重点 金本位是个历史阶段 此阶段资本主义初期市场流通的金币足够保证交易 之后市场扩大 金币供给不足 首先出现的是私有银行以自身财产为抵押 自发发现的债券、钞票 这是个自然而然的过程 把剥削归咎于金本位是没有道理的 当出现交易困难 市场中的经济体会自行克服 而不会出现楼主描述的那种“紧缩”

物价取决于货币数量与产出之间的关系。在金本位前提下，货币总量有限，社会产出愈多，物价愈低，造成通货紧缩。

产出是一个实物概念，在这里货币量计量的能够表述所有的异质物加总的产物关系么？在这里资本主义不是实物经济，而是货币经济。货币所计量的压根就与物质产出无关，只与其支配的劳动时间有关。
在资本主义中生产什么实物具体数量与货币量计量的价值无关。在这里把责任推给金融资本，而不是整个制度的问题，是极端 无 耻的。

而在现代货币体系下，当通胀率高于利率时，持币者实际处于被剥削状态。投资也是有风险的，利率本身就是风险与收益的均衡体现。资本剥削劳动的说法不再成立。

你自己试着去做个资本家，开饭馆开工厂啥的都可以，甚至可以开典当行，赚钱绝木有老马说的那么容易，什么“只要当上资本家，剥削劳动有钱花”，稍有不慎就会血本无归。

在这里无论亏损与滞，资本家支配了工人的劳动时间，确没有用相应的劳动时间来交换，还敢无 耻的说资本家没有剥削工人。
并且利润压根就不是代表实物产出，而是代表剩余劳动支配形式的权力。也就是说资本主义不是为具体的财富而生产，而是为追求最大化的支配人的行为（劳动）而生产，这种生产方式对于现代社会来说不称为最为邪恶的生产方式，还能称为什么？

天羽降尘 发表于 2011-8-24 15:13
楼主观点经常片面 忍不住想指出 很多时候看不出观点立场
1、马克思所处的19世纪 银行是发行债券及信用货币 ...

是吗？

案例研究

《欧兹国历险记》与银币自由铸造的争论

    在孩提时代，你也许看过电影〈欧兹国历险记}(中文旧译〈绿野仙踪〉一一译者著)，这部电影以1900年写的一本儿童读物为蓝本。电影和书讲述了一个名叫陶利丝的小姑娘的故事，这个小姑娘在远离家乡的一块陌生土地上迷了路。但也许你并不知道，这个故事实际是对19世纪后期美国货币政策的一种影射。

    从1880年到1896年，美国物价水平下降了23%。由于这个事件是没有预期到的，所以引起了重大的财富再分配。美国西部地区的大部分农民成了债务人，而他们的债权人是东部的银行家。当物价水平下降时，它引起这些债务的真实价值上升，这就以损害农民的利益为代价而富了银行。

    根据当时人民党政治家的看法，解决农民问题的方法是银币的自由铸造。在这个时期，美国是在金本位制下运行。黄金的数量决定了货币供给，从而也决定了物价水平。银币自由铸造的倡导者想把银如金一样作为货币。如果采用了这个建议，就增加了货币供给，使物价上升，并减少农民债务的真实负担。


    围绕着银币的争论达到自热化，并且成为19世纪90年代政治的中心。人民党的竞选口号是"我们负债累累，只剩下了手中的选票"。银币自由铸造的一位著名倡导者是民主党1896年总统候选人William Jennings Bryan。他被人们记住部分是因为他在民主党提名大会上的一次演 讲，在这次演讲中他说"你们不应该把这顶满是荆棘的皇冠程扣在劳动者头上，你们不应该用金十字架来残害自己的同胞。"从那时以来，很少再有政治家能用诗一样的语言来包装自己对货币政策的不同观点。但Bryan在竞选中败给了共和党人WilliamMcKinley，从而美国也保持了金本位。

    〈欧兹国历险记〉的作者L.Frank Baum是中西部的一名记者。当他给孩子们写这个故事时，他创造了几个代表当时重大政治斗争中人物的角色。下面是经济史学家HughRockoff在1990年发表于〈政治经济学杂志〉上的对这个故事的解释:

陶利丝:传统的美国价值观
小狗托托:禁酒党，又称戒酒主义者
稻草人:农民
铁皮人:产业工人
胆小的狮子:William Jennings Bryan
莫其千人:东部居民
东方坏女巫:Grover Cleveland
西方坏女巫:William McKinley
魔法师:共和党主席MarcusAlonzo Hanna
欧兹国:一盎司黄金的简写
黄砖路:金本位

    在故事的结尾，陶利丝找到了回家的路，但并不是沿着黄砖路。在经历了漫长而危险的旅程之后，她懂得了魔法师不能帮助她或她的朋友们。最终陶利丝发现了她的银拖鞋的魔力。(当〈欧兹国历险记〉这本书1939年被拍成电影时，陶利丝的拖鞋从银的换成了红宝石的。显然，好莱坞的电影制片商更感兴趣于炫耀彩色印片这一新技术，而不是讲述有关19世纪的货币政策的故事。)

    虽然人民党在关于银币自由铸造的争论中失败了，但他们最终得到了货币扩张和他们想要的通货膨胀。1898年探矿者在加拿大育空的克朗代克河附近发现了黄金，从南非金矿运来的黄金也增加了。因此，美国和其他采用金本位的国家货币供给和物价水平开始上升。在15年内，美国的物价回升到19世纪80年代所达到的水平，农民也能更好地应付他们的债务了。


——————曼昆《经济学原理》第30章 货币增长与通货膨胀

按某人的逻辑，我把你当成奴隶，让给我干活，我就是拿你的劳动去交换，难道说作为奴隶的你还剥削了我？

别人的劳动时间是白白支配的么？这是个人的交出的自由时间，即交出的自由，在这里确没有等量劳动时间的交换，不是极端无 耻的邪恶制度又是什么。并且它还在追求最大化的劳动时间支配，而根本不是针对实物产出（或者说实物对人的满足）。

用马克思的话说：“资本主义追求的不是以使用价值为目的的财富，而是追求的是以价值（交换价值）为目的权力”“由于企业追求的是剩余价值，而不是具体的使用价值，因此追求利润的企业是阶级斗争的产物。”

精忠岳飞 发表于 2011-8-24 16:06
按某人的逻辑，我把你当成奴隶，让给我干活，我就是拿你的劳动去交换，难道说作为奴隶的你还剥削了我？

...

哈耶克说：资本主义是有钱的人掌握势力（毫不讳言啊，太邪恶了，呵呵），社会主义是掌握势力以后才能有钱。

请你比较一下，哪个更邪恶。