楼主: 叶风尘
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叶风尘 发表于 2023-10-13 08:57:14 |AI写论文

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劳动价值论是马克思主义经济学和当代西方经济学的分水岭,作为经济学的一种哲学观,虽然被普罗大众接受、被学者研究,但是鲜有应用案例,不足以证明它的先进性。我们今天就结合当代经济中的现实问题,看看劳动价值论能否给出正确的答案。
按照马克思的理论:劳动价值=剩余价值+劳动力价值。第一部类的劳动价值=第一部类的剩余价值+第一部类的劳动力价值=第一部类的剩余价值+第二部类的剩余价值;第二部类的劳动价值=第二部类的剩余价值+第二部类的劳动力价值=第一部类的劳动力价值+第二部类的劳动力价值。
社会总劳动价值=第一部类劳动价值+第二部类的劳动价值=生产资料的价值+生活资料的价值=名义总剩余价值+名义总劳动力价值,其中名义剩余价值=实际剩余价值+折旧,名义劳动力价值=实际总劳动力价值+分红(资本家消费)。不算分红,劳动力的价值就是劳动力的价格,也就是工资。生活资料的价值等于工资。
根据2022年中国的国民经济统计公报,全年的居民人均可支配收入是36883元,人均实际消费支出是24538元。年末全国人口141175万人,合计全年可支配收入52万亿,全年实际消费35万亿。
可支配收入相等于一个国家在给自己的所有公民发工资,这个工资通过不同渠道进入全社会的生产成本。把所有的工资加总,就是这个社会生活资料的价值。生活资料的价值中,会包含土地租金、资源的收入,相当于政府的税费收入,最终也会转化成工资形式。
工资既是劳动力的价格,也是劳动力的价值,所以工资既是生活资料的价格,也是生活资料的价值。中国2022年的生活资料的价值是52万亿。生活资料的价值中,有一部分用于净出口。全年贸易顺差58630亿,算6万亿。全年固定资产投资579556亿,算58万亿。GDP=投资+消费+净出口=58+52+6=116万亿,实际国民生产总值是121万亿,两者大体相当。
生活资料的价值是老百姓最终能享受到的消费商品和服务的价值,所有的工资就是它的成本。你能拿多少钱,它的价值就有多高,换个角度说,它的价值有多高,你就能拿多少钱。理论上讲,这个钱你必须花掉,你不花掉,就是你生产出来的东西剩下了,没有卖出去。
有人可能说了,我把自己的工资存进银行,就是支援国家的经济建设。按西方经济学说法,储蓄就是投资,老百姓的钱储蓄起来就是投资。这个观点,严重错误!只有剩余价值,也就是企业的利润留成,才能是投资,居民的储蓄不可能形成投资。所谓的储蓄,是你真正的不花。生活资料怎么可能不花?你既然要花,它就必然在工资里。不在你的工资里,就必然在别人的工资里。
这就很奇怪了!全年可支配收入52万亿,全年实际消费收入35万亿,中间有17万亿没有用,这个17万亿到底去了哪里?答案就是买房子了!按照相关统计数据,住房支出大约占个人实际收入的三分之一,52万亿的三分之一大约就是17万亿。
表面上看,你把17万亿钱都存在银行了,回头银行把你的17万亿都给了开发商,开发商又卖了17万亿的房子给你,等于说这个52万亿都让你消费了。只有这样,你的工资才能等于你的消费。
我们再来看2022年的统计公报,其中住宅投资是100646亿,算10万亿,即老百姓实际购房支出是10万亿。它说明我们国家的工资和消费还有7万亿的口子,大约占全部生产资料价值的七分之一弱。也就是说我们还有7万亿的东西没有卖出去,整个社会的生产过剩了。
中国当前房地产的萧条,大家已经有目共睹了!从人均实际住房面积看,除少数一线城市和二线城市,全国人均实际住房面积已经远远超过了实际需要。你不卖房子,这个7万亿的口子你就堵不上;你卖房子,需求又过剩了。
这个7万亿的口子怎么堵,我不说,大家也能猜个七七八八。经济越发展,手里就越有钱,存款就越来越多。你不买房子,别人就不能卖东西。房子要卖,但是房子又不能多盖,只能在价格上找补这个7万亿的口子。可见,放开全国房价,势在必行!

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关键词:理论界 马克思 资本有机构成 劳动力价值 扩大再生产

沙发
clm0600 发表于 2023-10-13 11:29:05
马克思有个关于价值的公式:W=C+V+M,也就是价值=不变资本+可变资本+剩余价值。这个公式是马克思在论述两大部类的关系中提出的,用来说明价值在两大部类中的转化,相关论述记载于资本论第二卷第21章,积累和扩大再生产
我们知道,资本论的第二卷和第三卷都是根据马克思的手稿整理而来,它是马克思生前未完成的著作,经过了恩格斯的补写,不能代表马克思的成熟思想。
----------
明明是出现在第一卷,第三篇:绝对剩余价值的生产,第七章:剩余价值率

“资本C分为两部分,一部分是为购买生产资料而支出的货币额c,另一部分是为购买劳动力而支出的货币额v;c代表转化为不变资本的价值部分,v代表转化为可变资本的价值部分。因此,最初是C=c+v,例如,预付资本500镑=410镑c+90镑v。在生产过程结束时得到商品,它的价值=c+v+m(m是剩余价值),例如,410镑c+90镑v+90镑m。原来的资本C变为C',由500镑变为590镑。二者的差额=m,即90镑剩余价值。”

叶疯蠢成天打着马克思的旗号招摇撞骗,其实连资本论都没看过,哈哈哈,我估计他也就看了一些非常简单的不知道谁写的扫盲小册子,然后就自己乱拍脑袋胡编烂造起来。连马的基本概念都没搞清楚,一旦出现了什么看不懂的东西,就临时抱佛脚!

藤椅
叶风尘 发表于 2023-10-13 12:29:22
clm0600 发表于 2023-10-13 11:29
马克思有个关于价值的公式:W=C+V+M,也就是价值=不变资本+可变资本+剩余价值。这个公式是马克思在论述两大 ...
第一、我在正文说了,W=C+V+M在简单再生产时是成立的。第二、扩大再生产是马克思在第二卷中说的。第三、你这种小毛贼,问题低龄化,太幼稚,不愿搭理你

受到警告 板凳
clm0600 发表于 2023-10-13 13:00:38
提示: 受到警告  bjy1285582 语言不文明或人身攻击 2023-10-16 14:26
叶风尘 发表于 2023-10-13 12:29
第一、我在正文说了,W=C+V+M在简单再生产时是成立的。第二、扩大再生产是马克思在第二卷中说的。第三、你 ...
“这个公式是马克思在论述两大部类的关系中提出的,用来说明价值在两大部类中的转化,相关论述记载于资本论第二卷第21章,积累和扩大再生产。”

叶疯蠢不要狡辩了,你说的是“提出”!而且就算简单再生产也是在第二卷!
你说因为出现在第二卷,所以不是马克思的成熟思想!

事实证明,这公式是在第一卷提出的,哈哈哈

报纸
clm0600 发表于 2023-10-13 13:05:14
叶风尘 发表于 2023-10-13 12:29
第一、我在正文说了,W=C+V+M在简单再生产时是成立的。第二、扩大再生产是马克思在第二卷中说的。第三、你 ...
马克思说,活劳动是创造价值的劳动,是价值的唯一源泉,它作为新的劳动,不但物化成新的价值,还保存了原来存在于生产资料的价值,并将其转移到产品中去。
----------
所以,叶疯蠢之前说的这些话都是放P了?

“就算第一部类干了再多活,也不会创造价值”,
“即然你不把你的钱花在生产资料上,生产资料怎么会有劳动价值呢?”
“我们依然要说,这个建筑工人没有创造价值,”

受到警告 地板
叶风尘 发表于 2023-10-13 17:45:14
提示: 受到警告  bjy1285582 语言不文明或人身攻击 2023-10-16 14:26
clm0600 发表于 2023-10-13 13:05
马克思说,活劳动是创造价值的劳动,是价值的唯一源泉,它作为新的劳动,不但物化成新的价值,还保存了原 ...
马克思的三卷本资本论的手稿,早在第一卷发行之前就完成了,所以在真不清楚到底在哪里是最早提出的,这个东西不重要。另外,你要睁开你的狗眼仔细看,不要看都看不懂,就瞎说话!活劳动,文章的意思很明白,是从事生活资料生产的劳动力的劳动,反过来的,死劳动,也叫物化劳动,也就是从事生产资料生产的劳动力的劳动。第一部类是从事生产资料生产的部类,所以第一部类的劳动力不是活劳动力,他们不能直接创造价值。建筑工人是建工厂的,所以他们也是第一类,是从事生产资料的劳动力,所以也不能直接创造价值。物化劳动可以转移价值,通过和活劳动交换的方式。现在的教材中,文献中,对于活劳动的理解是不对的,活劳动并不是活着的劳动,死劳动也不是过去某个年代,死去的工人的劳动,他们的人死了,但是他们生产的设备还在,所以他们还能把自己当年创造的价值转移出来!转移个屁,人都死了,哪里还有价值?价值是什么?央行提前发给你的钱,你在结算期内工作,卖货,也在结算期内消费,这样,你的钱都花出去了,你的钱都又都挣回来的,结算期一到,就可以和央行结算,每一次的不平衡,都可以在下次的货币发行中得到纠正,这样,你挣的其实就你花的,换句话说,你的劳动价值,已经完整的包含在产品之中了,那些死人创造的设备,怎么可能还创造价值?

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clm0600 发表于 2023-10-13 18:47:38
叶风尘 发表于 2023-10-13 17:45
马克思的三卷本资本论的手稿,早在第一卷发行之前就完成了,所以在真不清楚到底在哪里是最早提出的,这个 ...
建筑工人是建工厂的,所以他们也是第一类,是从事生产资料的劳动力,所以也不能直接创造价值
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“这个话的意思,就是存在于生产资料中的劳动,并不能创造新价值,但是它可以把它创造的劳动价值,转移到产品的价值中去。

这两句都是你说的,你选择一个吧,哪个是放P?

你的劳动价值,已经完整的包含在产品之中了,那些死人创造的设备,怎么可能还创造价值?
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谁尼玛跟你说设备创造价值了??这里讨论的是建筑工人是不是创造价值,厂房有没有价值!

受到警告 8
叶风尘 发表于 2023-10-13 21:55:37
提示: 受到警告  bjy1285582 语言不文明或人身攻击 2023-10-16 14:27
clm0600 发表于 2023-10-13 18:47
建筑工人是建工厂的,所以他们也是第一类,是从事生产资料的劳动力,所以也不能直接创造价值。
-------- ...
我要是说你死脑筋,你会死吗?我要说你是榆木脑袋,会劈了你的脑袋烧柴吗?不能直接创造价值,是说他可以间接创造价值。说他创造了劳动价值,但是却没有创造新价值,只能转移他的劳动价值,也是同样的意思。我举个例子,纺织工每天工作8小时,价值就是8小时,有4个小时留给自己的,有4个小时留给机床工厂的工人,整个社会的价值还是8小时。这个纺织工把8个小时都留给自己,吃光喝光,整个社会的价值也还是8小时。马克思所谓价值取决于凝聚在产品中的社会必要劳动时间,其实不够严密,严密的说法,价值取决于凝聚在活劳动中的社会必要劳动时间。因为这个起床工人的8小时,不算活劳动,所以尽管这个社会的所有劳动时间是16小时,但是这个16小时创造的价值只有8小时。明明劳动力数量更多了,但是整个社会创造出来的价值,一分钱也没有增加。这个时候,我们就要问,这个机床厂的工人有什么用?他的作用在于把纺织工厂的工人的剩余价值转变成机床,不考虑折旧,这个纺织工人的4剩余价值,会变成价值是4的机床,假设资本的有机构成是5:1,每年投入5的设备,可以带价值是1的劳动力,1个纺织工人每年只有0.5的剩余价值,她需要攒10年的剩余价值,机床工人才可以生产出来可以带1个纺织工人的机床,这个时候,整个社会的总产值10年就会翻一番。我们说这个机床工人是不创造价值的,但是你没有这个机床工人,后来那个纺织工人就不会再就业,国民生产总值也不会再增长。这种情况,我们就说这个物化劳动不直接创造价值,但是由于他的工作,别人创造价值了,算是他间接创造了价值。私有制度下,劳动者自己挣钱自己花,他会贡献自己的剩余价值吗?他也不是傻子,当然不会。轻重工业不分家,机床工业属于纺织工业的,他们会贡献自己的剩余价值吗?当然也不会,因为要贡献剩余价值,就要养机床工人,你的劳动力价值就要增加一倍,但是你的产品还是那么多,这个行业的收入就会比别人低。剩余价值的出现条件,就是轻重工业必须分工,分工之后,资本家就可以剥夺工人的剩余价值了。这个体制的特点,它不在乎你的收入有多低,只在乎资本增值的速度有多快。表面上看,这个体制养活了很多不创造价值的人,但是没有这些不创造价值的人,你今后的价值创造也无法实现。

9
clm0600 发表于 2023-10-14 15:32:31
叶风尘 发表于 2023-10-13 21:55
我要是说你死脑筋,你会死吗?我要说你是榆木脑袋,会劈了你的脑袋烧柴吗?不能直接创造价值,是说他可以 ...
说他创造了劳动价值,但是却没有创造新价值,只能转移他的劳动价值,也是同样的意思。
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“就算第一部类干了再多活,也不会创造价值”,
“即然你不把你的钱花在生产资料上,生产资料怎么会有劳动价值呢?”
“我们依然要说,这个建筑工人没有创造价值,”

叶疯蠢不要狡辩了,你说的是“不创造价值”,你没说“不创造新价值”!

10
clm0600 发表于 2023-10-14 15:40:37
叶风尘 发表于 2023-10-13 21:55
我要是说你死脑筋,你会死吗?我要说你是榆木脑袋,会劈了你的脑袋烧柴吗?不能直接创造价值,是说他可以 ...
我举个例子,纺织工每天工作8小时,价值就是8小时,有4个小时留给自己的,有4个小时留给机床工厂的工人,整个社会的价值还是8小时。
这个机床厂的工人有什么用?他的作用在于把纺织工厂的工人的剩余价值转变成机床,不考虑折旧,这个纺织工人的4剩余价值,会变成价值是4的机床。
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叶疯蠢居然连工序的先后都分不清?
首先是机床工人生产出机床,然后纺织工人才能接下来进行纺织劳动。
机床工人劳动的时候,纺织工人的劳动还没开始呢!他怎么可能把还不存在的纺织工人剩余价值变成机床?

告诉你记住了:
首先,机床工人劳动8小时,创造8小时价值——机床价值。
然后,纺织工人劳动8小时,再创造8小时价值,并转移8小时机床价值——合成为16小时布的价值。

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