马的局限与错

clm0600 发表于 2024-1-30 10:15
你的意思是，全球公司的资本家不会被消费者剥削？
那你最多说有的资本家被消费者剥削呀，你不能以偏概全 ...

     说对了，有的资本家被消费者剥削。有的资本家同样被工人剥削，资本家在市场上不能赢利而工人拿的工资就是剥削了资本家。

hhj-1 发表于 2024-1-30 08:37
马的价值是按社会必要劳动时间所生产的价值，因此创造相应的产品就相当于创造相应的价值和剩余价值，因为 ...

       因此，资本家对自己的产业工人的剥削只有产品在市场交换价值确定实现的前提下才是可以实现的，当然，这个交换价值会有一定条件一定时期的确定实现，这一定生产条件和时期就是它的局限性了。而要把这种剥削演绎成一种全社会的阶级对立则缺乏实在依据。

YYSRR 发表于 2024-1-31 21:59
要扯到市场上，不得不亏本卖的资本家就是被消费者剥削了

要扯到市场上，不得不亏本卖的资本家就是被消费者剥削了
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真没见过你这种不要FACE的货色！
就算你亏本卖，难道能怪消费者吗？
你应该检讨自己的产品有问题！检讨是不是自己盲目生产的太多了！

YYSRR 发表于 2024-1-31 22:13
说对了，有的资本家被消费者剥削。有的资本家同样被工人剥削，资本家在市场上不能赢利而工人拿的工资 ...

对。不赢利也要支付工资，这本身就是资本家的被剥削。

clm0600 发表于 2024-2-1 09:16
要扯到市场上，不得不亏本卖的资本家就是被消费者剥削了
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真没见过你这种不要FACE的货色！

讲需求不足这种讲法本身就是想怪消费者消费不足。

YYSRR 发表于 2024-1-31 22:52
因此，资本家对自己的产业工人的剥削只有产品在市场交换价值确定实现的前提下才是可以实现的，当然 ...

实际上，只有买方与卖方阶级，而没有什么工人或资产阶级，因为在一个生产方内部，劳资总体上是利益一同的，通过就业机会与工资获得体现这种同一。至于对立的是产品的卖方与买方之间的对立。

hhj-1 发表于 2024-2-1 12:11
讲需求不足这种讲法本身就是想怪消费者消费不足。

讲需求不足这种讲法本身就是想怪消费者消费不足。
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想怪就能怪吗？黄米共金不是说问题出在供给不是有效供给吗？怎么现在要打自己脸？

hhj-1 发表于 2024-2-1 12:08
对。不赢利也要支付工资，这本身就是资本家的被剥削。

不赢利也要支付工资，这本身就是资本家的被剥削。
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不盈利是资本家自己偷鸡不成蚀把米。

clm0600 发表于 2024-2-1 09:16
要扯到市场上，不得不亏本卖的资本家就是被消费者剥削了
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真没见过你这种不要FACE的货色！

     精明的资本家有时要适当低价让利给消费者，让消费者剥削一下，刺激市场需求赢得市场份额。搞倾销和补贴就是这样的拉动消费者剥削资本家游戏。

YYSRR 发表于 2024-1-31 22:13
说对了，有的资本家被消费者剥削。有的资本家同样被工人剥削，资本家在市场上不能赢利而工人拿的工资 ...

说对了，有的资本家被消费者剥削。有的资本家同样被工人剥削，资本家在市场上不能赢利而工人拿的工资就是剥削了资本家。
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这就简单了嘛，把盈利资本家剥削工人的钱都收上来，弥补亏损的资本家，剩下的再返还给工人，
这样就没有剥削了吧？