家庭内部是计划经济的还是市场经济的？

mkszyz 发表于 2011-12-17 08:18
其实你说的有些极端了，预测没有必要预测到所有个体每一瞬间的需求的，但预测是可以预测总体需求的，而这 ...

再对你自助餐厅的经营模式纠正一下，自助餐厅绝对不是让大家去平均地吃，如果那样的话它肯定经营不下去的。

ryuss 发表于 2011-12-17 13:48
再对你自助餐厅的经营模式纠正一下，自助餐厅绝对不是让大家去平均地吃，如果那样的话它肯定经营不下去的 ...

所以是可以不平均的分配的，未必非要平均分配。你所理解的计划经济并不是真正的计划经济，这我在新开的另外一文中已经说了。

ryuss 发表于 2011-12-17 13:32
预测当然没必要预测到每个个体的瞬间需求，因为有价格机制，通过价格机制我们就可以知道某种产品，每个 ...

没有价格就不知道人们的需求了吗？我看未必啊。如同战争期间，弹药的需求是靠价格来通知后勤的吗？不是的，那是怎么知道的呢？信息反馈。

ryuss 发表于 2011-12-17 13:32
预测当然没必要预测到每个个体的瞬间需求，因为有价格机制，通过价格机制我们就可以知道某种产品，每个 ...

你说计划经济就无法发明新的东西，这也是偏见。计划经济也完全可以生产新的东西的。

ryuss 发表于 2011-12-17 13:32
预测当然没必要预测到每个个体的瞬间需求，因为有价格机制，通过价格机制我们就可以知道某种产品，每个 ...

计划经济和市场经济的区别在于社会资源的分配机制（当然也包括消费品的分配），即使只谈消费品，如果只预测出总量，而忽略个体需求，那如何分配呢？在计划体制下，虽然我不爱吃冰激凌，但我绝对不会因我不爱吃而放弃得到配给的权利，但是作为代价，我必须放弃一些是我需求但不在计划部门预测范围内的需求，例如30年前我知道大闸蟹好吃，也想吃，但是那是不可能帮你预测全国人民有多少大闸蟹需求的（他们只会预测中央领导的这部分需求，悲催啊），这就是福利损失。但是在你说的自助餐厅、企业、家庭这些微观经济体中就可以按照计划进行分配，因为个体需求可以通过直接观察得到（自助餐厅中按平均预测量提供食物，但如果发现某种食物的预测有误既可以马上补充）。但在宏观经济体中，即使也能观察到也会有较大延迟。

其实我已经说清楚了，真正的计划经济是不会忽视个体的需求的。因为所谓的整体的需求是个体的需求的汇总。而你不爱吃冰激凌可以不吃啊，为啥你非要吃呢？预测就是考虑了有人不吃这样的情形的。你是没吃冰激凌，但你吃别的了，而别人吃了冰激凌，而没吃别的，这不是很好吗？为啥要平均的吃呢？你的头脑里其实还是存在平均的吃的观念，所以你会霸占着那份所谓配给的指标不放。呵呵。

ryuss 发表于 2011-12-17 13:32
预测当然没必要预测到每个个体的瞬间需求，因为有价格机制，通过价格机制我们就可以知道某种产品，每个 ...

大闸蟹的需求当然也是可以预测的，比如全国人民每人一只，那么需要多少，这是可以预测的。
而大闸蟹也不会谁都喜欢吃的。

mkszyz 发表于 2011-12-17 14:13
大闸蟹的需求当然也是可以预测的，比如全国人民每人一只，那么需要多少，这是可以预测的。
而大闸蟹也不 ...

社会资源的有效配置是什么意思？把资源配置到最需要的地方，你预测出平均全国每人需要一只大闸蟹有什么用？正如你说的一样不可能每个人喜欢，那你把按平均每人一只生产出来的产品分给谁？可见，只有价格机制才能做到这点，爱吃大闸蟹的人（出价高）先得，而不爱吃的人（出价很低）不得。

ryuss 发表于 2011-12-22 19:53
社会资源的有效配置是什么意思？把资源配置到最需要的地方，你预测出平均全国每人需要一只大闸蟹有什么用 ...

我的意思是说，其实只要投入一定的量就可以了，因为在同一个时刻，是不会谁都需要大闸蟹的，所以只要有一定的量就可以了。还有需要吃的怎么办？后吃就是了。如同公共汽车，先来的坐满了，后来的只有等待下一辆啦，这有什么不可以呢 ？难道这时候还要看谁出的钱多，给谁先乘公共汽车吗?

mkszyz 发表于 2011-12-23 20:12
我的意思是说，其实只要投入一定的量就可以了，因为在同一个时刻，是不会谁都需要大闸蟹的，所以只要有一 ...

很有意思，你的想法简直就是再现当年人类实验计划经济的过程。既然无法预测具体需求，那好，那就平均分配（大跃进时的大食堂），后来一看不行，平均分配造成了巨大浪费，后来就变成按资历或者按工龄的分配，如当年的福利房，只能提供一部分，先来的先住，结果到单位等着分一套20平米的筒子楼，一般单位都要等到40岁。

ryuss 发表于 2011-12-23 23:43
很有意思，你的想法简直就是再现当年人类实验计划经济的过程。既然无法预测具体需求，那好，那就平均分配 ...

你的思维有问题，可以总体预测需要量，但未必可以预测每个人的量。所以是不可以平均的，平均了就不对了。大跃进时期并不是真正的计划经济时代，那是战争时代，或者说准战争其实，所以会有各种运动，生产如同打仗一样的搞冲击，虽然说那时是和平时期。