别人的成本即是你的价值，因此价值归根到底由成本决定

来者可追 发表于 2011-11-2 20:46
哈哈，你的学问太浅，稍一不慎就露马脚。“非竞争性”是公共物品。难道人体器官是公共物品？

哈哈，拿所谓“公共物品”来说事是不怎么高明的。你的学问更肤浅了，拿一个意义莫名其妙的东西来做自己无知的挡箭牌。
我所说的“别人的成本即是你的价值....”尽管那做企业的人都非常明白发，但那些半吊子书呆子们是不怎么理解的。

jameschin007 发表于 2011-11-2 14:06
如此说来，就无所谓什么价值了。反正你已经定义了成本即价值。
凡是不符合你定义的，都不是价值。
如此 ...

如此说来，就无所谓什么价值了。反正你已经定义了成本即价值。
凡是不符合你定义的，都不是价值。
如此说来还有何意义。
另外问一句。我不知道白菜帮和白菜心的价格为什么差那么多。好像成本应该一样吧。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=2&from^^uid=963
-----------我都已经说了，你的产品之所以在市场中获得这个（或那个）价格，在竞争比较充分的情况下，那么如何决定？当然由众人的成本决定了。真是可惜，在此的许多人竟然不懂得这个简单道理，真是不可理喻。
我再说了，我这个观点的成立，以“充分竞争”为前提条件。你所说的白菜帮和白菜心在相应需求条件下，供给竞争是否充分？如果是充分的，那么它必定遵循我所说的这个规律。

ybl 发表于 2011-11-2 10:18
黄先生有点走火入魔了，要注意啊

哈哈...........如果说出一个真理也叫做“走火入魔”，那也无所谓。对于那些平庸的读书人来说，任何真知灼见都被其看成“走火入魔”。
我只是说出了一个简单而通常的道理而已。不信你去问问做企业的那些人看看。

hhj 发表于 2011-11-3 06:11
哈哈，拿所谓“公共物品”来说事是不怎么高明的。你的学问更肤浅了，拿一个意义莫名其妙的东西来做自己无 ...

你用自创的伪知识来对抗公共知识，自以为得计，这与被窝里制造并吸收异质气体何异？

hhj 发表于 2011-11-3 06:15
如此说来，就无所谓什么价值了。反正你已经定义了成本即价值。
凡是不符合你定义的，都不是价值。
如此 ...

老大，你开篇就这么一段话， 没找到你假设的前提条件啊。


“别人的成本即是你的价值，因此价值归根到底由成本决定
黄焕金
    许多人实际上并不了解价值到底是什么，到底是由什么因素来决定。其实，你的产品要想在市场上有价值，主要取决于别人及社会在生产相同产品时所耗费的成本是多大，如果这个成本大，那么你的产品的价值就大，表现为所卖出的价格更高，反之则反。因此，别人的成本即是你的价值，价值归根到底由成本决定。”

加上你的这些假设，不过是论述在完全竞争的市场环境下，价格等于边际成本的论断。
然后呢，对于垄断市场，你就认为价格不是价值的体现了。
这样的定义，显然太繁复。 从数学里，我们可以看到，适用性越广的定理，越高级。比如勾股定理就比勾3股4玄5要适用性更广。  拉格朗日中值定理不过是柯西中值定理的特例，柯西中值定理的适用性更广，所以更高级。同理，在经济学上也类似。 供需函数可以很好的解释，完全竞争，垄断竞争，垄断市场的定价问题，非要扯出价值，使用价值这样的概念，无非徒增累赘。

jameschin007 发表于 2011-11-3 20:23
老大，你开篇就这么一段话， 没找到你假设的前提条件啊。

马克思的价值论也建立在充分竞争这个前提上，但你看他不断地说到这个前提条件吗？垄断之下，价格肯定刚性偏离价值的，因此就没有规律可言了。

马克思这样说：“商品价值＝成本价格＋剩余价值…商品的资本主义费用是用资本的耗费来计量的，而商品的实际费用则是用劳动的耗费来计量的。所以，商品的资本主义的成本价格，在数量上是与商品的价值或商品的实际成本价格不同的；它小于商品价值”。
想问各位，如何理解他的这段话？

来者可追 发表于 2011-11-3 18:14
你用自创的伪知识来对抗公共知识，自以为得计，这与被窝里制造并吸收异质气体何异？

你代表“公共”？你有资格动不动拿“公共”来压人吗？自量点才好。

jameschin007 发表于 2011-11-3 20:23
老大，你开篇就这么一段话， 没找到你假设的前提条件啊。

供需函数可以很好的解释，完全竞争，垄断竞争，垄断市场的定价问题，非要扯出价值，使用价值这样的概念，无非徒增累赘。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=3&from^^uid=2165057

恰恰相反，用价值概念不但可以用来解释完全竞争、垄断和市场定价问题，还可以用来解释供需函数，因此，价值是适用性更广的概念。但价值不是楼主说的成本。

那个已有007 发表于 2011-11-4 11:03
别人的成本即是你的价值，因此价值归根到底由成本决定
黄焕金
    许多人实际上并不了解价值到底是什么， ...

老黄你需要首先定义成本.你说的成本是什么意思.
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=3&from^^uid=963
--------你说呢？成本到底是什么？我不知道成本到底是什么？但我至少知道，如果是你的成本，那就是你的“付出”而与你的“收入”相对应，尽管你的成本有很多时候恰恰是别人的收入，或者是别人获得收入的一个基本原因。