楼主: jnx2004
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卡扎菲时期的利比亚福利剖析 (转) [推广有奖]

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jnx2004 发表于 2011-11-2 18:27:26 |AI写论文

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前一段在论坛里看到过有说卡扎菲时代利比亚人民的生活如何如何好的帖子,也没多想就信了,但今天看到这个,就觉得可能这个才是真实的状况吧,毕竟集权专制的体制,缺乏市场经济的体制下从古到今人民都没有过好生活得先例~
转自:http://www.impencil.org/Portal/pencilwork/20111101115427.aspx

与利比亚当地人士和在利比亚工作过的人士问答

利比亚“新一代运动”(一个反对卡扎菲的利比亚组织)发言人就很多人关心的卡扎菲时代利比亚的一些问题做了解答。感谢他们第一时间发来邮件。后面陆续摘要发出。在利比亚工作过的粉丝@理想国是神马等人在跟帖中做了补充,一并收入。

问:医疗在卡政权时代是免费的?

答:是的,可是医疗水平非常差,医生和医疗设施根本不够,所以我们大多数利比亚人都有过去邻国自费看病的经历。我们宁可取消这不够基本水准的免费医疗,愿意为达到基本水准的医疗付适当的费用。

(的确如此,老卡的医疗体系非常糟糕,外籍工人在那里做体检,居然要分别在三个不同医院做,够让人崩溃的。稍微有点钱的都去私立医院治病。VIA@理想国是神马)

问:在利比亚的所有新婚夫妇都会收到$ 60,000第纳尔(50,000美元)用于购买一套公寓?

答:众所周知这是谎言,也是利比亚人民一个共同的笑话。虽然它可能已被作为正式立法通过,但是我们都没见过这么一笔款子。我们经常开玩笑说,它不是被卡了,就是飞了。(原文是:不知道去哪儿领的款子)

他曾在09还是10年说过利比亚的ZF太腐败了,应该解散,把每年300亿美元的ZF开支全部发给民众,约合没人5000美元。结果利比亚人对这消息特淡定,说老卡以前也说过此类的话,从未兑现过。

当地老百姓结婚很花钱的,要买很多金首饰给女方,更要命的是没有房子给新婚夫妇,班加西这么多年就没盖什么房子。所以当地30、40岁的老光棍很多。老卡后来也意识到这点,2007年开始学习阿尔及利亚搞“民心工程”,一口气要建大概几十万套住宅。

老卡要搞那么大的工程,这也是为什么那么多中国公司在那的原因,西方公司都不爱干,为什么?不是没有钱,是因为老卡说话不算数是臭名昭著的,评估风险太高。但是合同条件的确很好,预付款比例高,所以中国公司一窝蜂都去了,弄得中国大使馆都下禁令了,别再去了。

分房是个大问题,很多老百姓都担心被ZF官员和关系户给占了先。所以1月份的时候突尼斯本阿里跑路,老卡就发表演说告诉老百姓房子都建好了,在哪哪哪,你们去住吧。这房子建的快的也就结构封顶,门窗还没安呢,老百姓就一窝蜂去占房了,还把自己名字写在上面。弄得工地全停工了。

这房子就相当于中国的保障房,但是老百姓也是要买的,当然价格很便宜(成本价吧),不够的从银行贷款(贷款基本成为坏账)。房子没盖好老百姓就抢房了,一开始警察没动弹,观察了3天风向,开始出动把老百姓给撵出来了。

这房子大部分分布在沿海地带(和人口分布一致)但是有的分布也挺怪异。例如和阿尔及利亚交界的加特,贼偏远的地方建几千套,给谁住啊,中水电的弟兄在那里吃苦了。去过利比亚的可以发现,就的黎波里、苏尔特、拉斯拉努夫建的像样点。其他地方可以说一塌糊涂。垃圾袋都堆放在街道旁。

老百姓收入真的不高,相对其人均GDP而言可以说是少的可怜。一般工人收入也就400-500第(1第=5.1RMB)。老百姓口袋里都没有什么钱,加油都是加1、2个第的。1升汽油=0.2第,起义后,班加西把油价降到0.1第。 VIA  @理想国是神马)

问:利比亚教育是免费的?

答:是的,可是教育水平非常低下:大多数学校没有图书馆,很多教师缺乏基本的训练,教育的内容也很过时。更重要的是,卡当局直接控制教育体系,比如:禁止学习英文,使用改变过的古兰经文,强迫学习绿皮书等。

(没错,我在班加西出差过,对面的小学,早上上学,中午就放了。VIA  @理想国是神马)

问:卡扎菲曾经发誓说,有住房是利比亚人的基本权利,在利比亚还有人没有住房的时候,他自己甚至父母也不会有,所以他们一家一直住在帐篷里?

答:他确实这么说过。今天还有利比亚人没有住房,而他居住的带有室内外多个游泳池、浩大地下城堡的豪华宫殿,正在开放,欢迎你们来参观。

问:我们还听到很多“免费”的传说,比如,据说电力也是免费的?

答:纯属谣言。这里电力不免费。虽然如此,利比亚的电力设施非常糟糕,停电是经常的。此外,可千万别迟交电费,那会导致马上没电,而且即使你补交了,什么时候再来可没准。此外您可能不信,在我们利比亚,有些地方现在还没电。

(对外资企业更狠,供电所一不高兴了就罚你几千第,不交钱就断电。 VIA @曾波1984)

刚才碰到该发言人上线,我们又聊了几句。

问:您说有些地方没有电力,怎么会呢?

答:比如有个村子,30年前村口就有变压器了,电线也接上了,可是你们不会明白,我也不明白,为什么过了30年了都没有人来把电线拉进每个人家。(他打了一个笑脸)当然,这个村子在山区,苏尔特不会有这事儿。

问:您说医院设施很差……

答:是的。听说很多人嘲笑我们的坦克是古董。医院很多设备比它还古董呢。班加西有医院盖了40年了还没盖好。在你们中国,可能已经拆好几回了。听说中国的房子用10年就拆了盖新的?真好。

我说,这个这个,我有事儿,回见。

2011-10-27

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关键词:卡扎菲 利比亚 Pencil PORTAL 阿尔及利亚 卡扎菲 利比亚

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沙发
微风吹飞 发表于 2011-11-2 18:37:27
哈哈,那个帖子我看见了,付之一笑。谁信谁弱智
心宽体胖

藤椅
jnx2004 发表于 2011-11-2 18:58:48
微风吹飞 发表于 2011-11-2 18:37
哈哈,那个帖子我看见了,付之一笑。谁信谁弱智
这个这个~~
好吧,我曾经弱智~

板凳
微风吹飞 发表于 2011-11-2 19:03:37
jnx2004 发表于 2011-11-2 18:58
这个这个~~
好吧,我曾经弱智~
不好意思。我对国际上的关注多一些,利比亚自从爆发革命以来也一直关注。就从卡扎菲这个人的性格来讲,

都不可能做到上面那些的。而且如果做到了,就不可能出现这次革命,不可能有那么多人痛恨他了。
心宽体胖

报纸
yuyang_123 发表于 2011-11-2 20:14:59
“听说中国的房子用10年就拆了盖新的?真好”
GDP,最远的距离是?不是至尊宝与紫霞的距离;是你已成世界第二,在你心里的我,却看不到你

地板
南宫爵 发表于 2011-11-6 10:24:28
我也相信了。我去。。。
愿我来世,得菩提时,身如琉璃,内外明澈,净无瑕秽。

7
长夜路漫漫 发表于 2011-11-6 15:10:05
我没有全信。。。。。

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