浅论《中县干部》的学术规范与价值

如果是写经济学论文，你调研之后收集数据，可以站在外来者的角度分析数据。也许，这没有太大的问题。但作为一篇社会学论文，这样的态度其实并非值得赞赏。



但他却把自己置身于当地的系统之外，我个人意见这是一个失误。


____   这样的指责我是没有理解。社会学为什么不能以外来者的角度研究？！ “以外来者的角度研究”难道不是所有科学研究的一个基准吗

ssjiang81 发表于 2011-11-6 19:59
我觉得该博士论文确实概念化或理论化方面比较弱。

中国社会学学术训练还差的远呢   国外的政治学、社会学研究    不少博士博弈论都玩的挺熟的

henrycn 发表于 2011-11-6 16:39
上述观点是有问题的。置身于局外并不等同于对这个体系做了道德和价值评判。

你的感觉和我一样   置身其外是所有科学研究的一个基准，不知道那有什么可指责的

midi51 发表于 2011-11-7 03:01
中国社会学学术训练还差的远呢   国外的政治学、社会学研究    不少博士博弈论都玩的挺熟的

我见过政治学用高宏建模然后计量实证的。论文英文名字太长我记不得了，论述的是穆巴拉克在本国居民抗议时关闭网络结果导致更多人上街。

midi51 发表于 2011-11-7 02:58
如果是写经济学论文，你调研之后收集数据，可以站在外来者的角度分析数据。也许，这没有太大的问题。但作为 ...

好比你爱上了一个姑娘，你们幸福的生活在一起。如果你“科学”地研究她，也许不会爱上她。

科学研究的基准的确有客观公正，但那是指学术立场，并不是绝对意义上不要“身临其境”和“情景带入”。

他的论文研究的对象，如他所言是干部是活生生的个体，而不是经济学意义上抽象的agent。外来者立场研究经济学可能不会遇到他面临的问题。如果他是insider，那么这篇论文的质量可以上去不止一个档次。就其掌握的资料和调研的时间（物质条件）要优于费孝通写《乡土中国》的时候，但显然我们知道这两部作品不在一个等量级上。

作为一个“外行”，这个帖子肯定有很多不当之处。如果有社会学或者人类学的专业网友，欢迎批评指正。

夸克之一 发表于 2011-11-7 02:04
我见过政治学用高宏建模然后计量实证的。论文英文名字太长我记不得了，论述的是穆巴拉克在本国居民抗议时 ...

那个倒是也有可能  研究ZF政策对经济事件、社会变化的影响。

不过，国外的政治科学系对博士生比较强调微观经济学的训练  其一 是有些研究专题比如正义那和经济学里的社会选择理论直接相关，还有选举、投票等等，经济系的博士也在做   其二 博弈论已经成为大部分社会科学分析集团及人群相互作用的一个基本工具。

国外政治系通常有一门博士课程叫做 FORMAL  POLITICAL  THEORY 基本就是在讲博弈论


另外，我感觉现在微观里比较热门的NETWORKS研究，很多都在社会学、政治学中有直接的运用，可惜其技术门栏太高，咱**的大部分社科系博士你让他玩范里安中级微观就不错了，你让它玩SOCIAL NETWORKS，不现实。因为现在国内社会学、政治学的博导有几个能玩那个的？！


同样一个故事、一堆材料，放到Edward Glaeser和shleifer那里，能给你搞出很多漂亮的模型来，他们训练的学生也能。

而我们这里主要也就是占有整理材料，作一些比较宽泛的描述

夸克之一 发表于 2011-11-7 02:18
好比你爱上了一个姑娘，你们幸福的生活在一起。如果你“科学”地研究她，也许不会爱上她。

科学研究的 ...

科学研究的基准的确有客观公正，但那是指学术立场，并不是绝对意义上不要“身临其境”和“情景带入”。


____  不好意思，这话还是看不明白

midi51 发表于 2011-11-7 03:18
那个倒是也有可能  研究ZF政策对经济事件、社会变化的影响。

不过，国外的政治科学系对博士生比较 ...

不要提social network。。。太伤心了，呵呵。

下载了Matthew Jackson的资料，一直没抽出时间好好研读。。

midi51 发表于 2011-11-7 03:21
科学研究的基准的确有客观公正，但那是指学术立场，并不是绝对意义上不要“身临其境”和“情景带入”。
...

可能是我表达能力有限，无能为力了。

如果下面的例子依然无法说明我的想法，那我们只能聊其他的事情啦。

假定我们要研究一个特殊群体，监狱中服刑的犯人。客观公正的立场是指尽管他们犯罪受到刑事处罚，但他们与我们一样的拥有很多权利（被尊重，被爱）。

下面有两种模式，一种是insider，就是进入群体内部。这里，需要指出，并不是研究者住进监狱就一定等于进入了这个群体内部。如果按照《中县干部》的模式，他进入监狱之后也会与犯人访谈，收集关于他们的资料，但他时时刻刻都明确自己是站在“外部视角”——既不属于犯人群体的角度来访谈和研究的。

做一个insider不是让研究者自己也变成刑事犯关在监狱里多少年。而是说，你在做访谈的时候要有意识地角色代入，站到犯人的角度考虑问题——包括结构论文。这是我想表达的意思——站在外部的客观并不见得在这个特定的案例中为最优。这种代入式的研究并不影响研究者依然公正客观地看待犯人群体。

夸克哥，你也来这招啊