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[教育纵横] [讨论]:你怎么看待砸中小学教师的铁饭碗? [推广有奖]

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se7enic 发表于 2007-2-8 23:27:00

体制不改,害的只能是社会被统治阶级。

看来现在只有公务员是铁饭碗了。

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baihul 发表于 2007-2-9 08:16:00

如果对教师考核的标准公正,考核的程序公开,执行人进行阳光下公平操作,此事无不可。——这是大势。

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十万个为什么? 发表于 2007-2-11 21:33:00
不知道在讨论这问题的过程有没有教育工作者参与?对比开放前和现今,大家才忽然记得教育要改革,而你们谁知道现在教育内部是如何?可以说肯定的是,在你们预想的值上减少一半才是现在教育工作者的待遇.大家都说教育改革,而改革和不改革都需要一个前提:经费,之所以教育今天有那么多让大家不满的就是因为它本来就是处于不良发育的过程.90年代之前,在位的有几个想投身到教育中去?只有现今学习成本+机会成本远远超出了使用成本的时候才想起改革教育来,而经费不足,一切都是空谈.等到你能把教育税中的"三税"问题解决了,开始征收教育税了,国家再改教育吧,国人皆知,等级中的农民之上便是老师,之上就不再关注了.不是教育内行的,一定不会支持我的观点.
被抛弃的不是我,而是整个世界。

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yin1979 发表于 2007-2-12 08:03:00

在市场化的今天,有些东西是不能市场化的.再说人是变通的,怎样管理才能让一个单位成为最好,每个人有不同的方法,而且需要不同的方法.如果搞一刀切,结果自然而知了.

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lcu 发表于 2007-2-14 23:36:00
从理论上来说,打破铁饭碗有很多好处,让一些既没有关系又没有权利和钱财的差老师赖在教书育人的岗位不走,给他们增加压力和动力,另一方面,这种制度又是不公平的,因为:一、评价一个教师的能力高低很难的,是通过学生的考试成绩还是通过学生的升学率?是通过学生的评价还是通过校长的考核?很难有一个明确的标准,而这就给某些具有某些权利的人以寻租的空间和腐败的机会。二、是不是教师努力教了学生就一定能学好?我们知道人的智力是有差别的,如果把学生的问题都归结到教师的身上是不是正确与公平?教师的能力与就业岗位的得到通过学生的代理行为来实现,这样的过程中是不是就能保证不出问题?三、打破铁饭碗能否实现教育的目标和国家人才振兴的蓝图?教师行业自古以来就是个讲究个性与特色的行业,他的投入与产出周期很长,如何才能让那些有才能的好老师涌现还是个问题,我想仅仅凭借让中小学教师打破铁饭碗是不行的。

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gbca225 发表于 2007-2-15 01:27:00

LZ的话我不赞同,什么叫教师队伍过剩?就全国而言,教师队伍不但没有过剩,相反从某种意义上讲,还短缺,为什么这么说--首先,边远和贫困地区的教师完全为零,这些地区的学生加起来可比城里的数量低,再举个近点的,农民工学校,教师一样的匮乏,面对这些现实,这就是你说的教师过剩?

就现在的教师队伍而言,开掉一些也是好事,为什么?只拿工资,不干人事,教育部三令五申:不准体罚学生,可现实怎样?体罚照旧,相关法制类栏目没少报道这类案子,甚至于一些亲手教师竟然奸污女学生,这才是真正的教师队伍过剩,败坏了“人类灵魂工程师”的美称。

对干经济的人来说,看问题不能看表面,要看本质,这个本质就在于聘用制是否是公平的,这是首要解决的,因为关系的原因,一些渣子还留在教师队伍里,靠他们不但教不出什么来,反而是误人子弟。至于几位仁兄说对校长也要采取聘用制,我想在目前的教育体制下,恐怕是不可能的,为什么?公办学校吧,校长都是主管部门派的,至于从哪派,得问哪些当官的;民办学校(集体制的)校长一般都是由当地的教育界有点名望的人来出任;另外的就是私立学校,这个更不用说,学校是谁办的,自然谁就是校长咯,所以你要改校长,就首先得向体制动刀,可能动吗?从现在每年的四六级大作弊就知道了,新闻媒体暴光的还少吗,可要深究的话,究来究去,都究到体制上去了,动体制?新闻媒体可没辙,那是政府说了算的。

现在要解决的是怎么来实行聘用制?如果任人唯亲的话,那趁早GODBYE,那么既然要考察,就得有标准,那标准该怎么定呢?拿大学里的教师来说吧,现在考察一个教授,是看他的论文达到规定数量了没有,但却没有考察每篇论文的质量,这样就导致了学术论文不少,可鲜明的观点却是少之又少,大都是套用别人的观点,反正只要数量达到就行了,这个我有亲身体会,在我读的学校的阅览室里,看了几本经济书,读了几篇论文,结果都是大同小异。所以呢,要有个切实可行的办法来实行好聘用制,我们的祖先就说过:天将降大任于斯人也,必先苦其心志,老其筋骨。所以只要有公平合理,贴近现实的聘用机制,而你又是块做教师的好料,那么你到哪都会发光,因为现在是人才经济,抓住一个人才就抓住一个机遇,人只有了压迫感,才会奋发图强。

产业经济关系着一个国家经济发展是否健康的重要因素。

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hbtzy91 发表于 2007-2-20 19:20:00

是啊,这样还能有完好的教育体系吗?/

真为这样的改革.....?

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