楼主: 荷兹
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化学与经济学是同构的!——用“同构理化经济学原理”解释吉芬之谜等现象 [推广有奖]

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荷兹 发表于 2005-3-13 21:06:00

(接2楼)

【第四、还原时遇到的困境,及突破的尝试,从而为经济学提供一个可靠的本质基础。】    ■1.相对于第三,现在存在两种可能性:    其一可能是,如果所得到的那些物理和化学原理(不仅仅是结构)完全可以被传递到经济学中(因为至少从表面上看,毕竟人的是“身体”也是各种物理基本粒子的某种组合,虽然非常复杂的组合),那么最终得到的经济学将只能是物理和化学即自然科学的一个分支;    其二可能是,只能把化学和物理等原理的结构传递过去,而这些原理本身并不能被传递到经济学中,则最终对这些结构赋予经济学解释后,得到的经济学就是独立于物理学和化学等自然科学的一门真正的独立学科。    那么对这两种可能性做出最后判断的关键点是什么呢?这就是对“经济学键”作如何解释。    ■2.我们先看化学反应的意义。所谓化学反应实际上就是“化学键”的重新组合,即反应物的“化学键”吸收能量后断开,再重新结合成新的“化学键”并放出能量后就得到了生成物。显然这里的关键是“化学键”,而所谓“化学键”就是符合量子力学规律的电磁作用。在现代量子化学中(实际上此时已经无法实质性地区分物理和化学了),原则上,对于“化学键(此时应作广义理解)”的研究是把分子(无论是简单分子还是包括蛋白质、DNA分子等在内的有机大分子)中的所有原子核和电子作为一个组合整体进行研究的,也就是解量子力学方程,当然其解法是相当复杂的。    ■3.我们再来看经济学反应的意义。对比于化学反应,我们至少可以先从形式上把经济学反应看成是:“经济学键”的重新组合,即经济学反应物的“经济学键”吸收“经济学能”后断开,再重新结合成新的“经济学键”并放出“经济学能”后就得到了经济学生成物。而现在的关键是对“经济学键”和“经济学能”如何进行解释。    ■4.我们先从朴素的意义上来看一下“经济学键”和“经济学能”的经济学意义。我们可以先通过人们对于其所拥有的物品的对待方式来简要地进行一些说明。    例如,某种环境里,当一个人具有所能感觉、感知或体验到的喜欢、拥有或控制某种物品或对象的状态时,我们就可以“朴素”(实际上还不是很准确)地认为这个人同这个物品之间形成了某种类型的“经济学键”,此时也可以“朴素”地把人与这个物品以及他们之间所形成的“经济学键”的整体作为一个类似“化学化合物”的“经济学结合物”。假如此时另外一个人由于所具有的这种作用状态很强烈而要把这个人的物品抢走,显然通常要经过一番能意识到的争夺,同时更重要的是内心所经历的一系列的所谓心理活动,因此至少从现象上必然伴随能量的变化,同样我们可以暂时很不严格地把这个能量看成是力图使“经济学键”断开时所吸收的“经济学能”,而如果看成是“经济学能”在经过一系列层次的转化时所伴随的间接表现会更准确一些。(书稿中将提供严格的表述和说明。)    当然也可以两个人互换所各自拥有的物品,这实际上相当于发生了类似化学“复分解反应”的“经济学复分解反应”,经历了吸收或放出“经济学能”的“经济学键”的断开和重新组合,在某种层次上可以表现为会有内心活动和对体力的控制和感觉活动,但与前一种情况的激烈程度和体验是有很大不同的。    总之,各种“经济学键”体现了人们的各种利益关系。当然可以进一步追问,“利益”又是什么呢? 这并不是用诸如“需要”、“益处”、“有益于他人的事”等词句解释就可以令人满意的。    ■5.由于一方面,至少从表面上看,无论是简单分子还是包括蛋白质、DNA分子等在内的有机大分子,以至于人的“身体”,甚至包括地球上所有人们“身体”的全体,都分别可以看成是不同层次的所有原子核和电子经过符合量子力学规律的电磁作用结合成的一个组合整体,因此把“经济学键”和“经济学能”分别解释成“(广义或特殊的)化学键”和“物理学能量”的可能性似乎也是很大的。    但另一方面,“化学键”同“经济学键”又有很大不同。“化学键”在我们所面对的这个物理学空间中可以表现出几何长度,因此分子往往表现出较为确定的几何形状,而且如果分子中两个原子的距离明显大于这个长度,则该“化学键”会断开;但一个人同他所拥有的物品之间的这个“经济学键”在我们所面对的这个物理学空间中似乎并不表现出几何长度,一个人无论是在物品跟前,还是在远离该物品的其他遥远地方,体现为感觉到的拥有、控制等关系的该“经济学键”通常并不发生变化;比如自己拥有的一套房子,在一种稳定的环境状态下,总不至于出了一趟远门回来后自己就不能拥有和使用了,或者在另外一些情况下,即使你守在某物品跟前不离开,该物品也不见得就可以成为你的,或不能易手他人。    因此,到底,是把“经济学键”和“经济学能”分别解释成“化学键”和“物理学能量”呢?还是另作他解?这也是对前述两种可能性做出判断,也即能否把化学和物理原理本身(而不仅仅是结构)传递到经济学中的关键,而且还会有更加深刻的意义,甚至还可以意想不到额外地涉及到对(生命本质)的认识!    ■6.困境的出现。在了解了“经济学键”和“经济学能”比较朴素的大致上的经济学意义以后,我们再来看最终能否把“经济学键”和“经济学能”分别解释成“化学键”和“物理学能量”。    从物理学中我们可以了解到,目前我们只能在实验上证实世界上只存在有四种相互作用:万有引力、电磁力、弱相互作用和强相互作用,其“力荷”分别是质量、电荷、弱荷和强荷。由于弱、强相互作用只在极其超短的距离内才起作用,而万有引力又非常弱,因此“化学键”实际上是电磁相互作用。    我们来看一下这里出现的困境。    显然,“经济学键”现象是存在的!但我们很难把“经济学键”解释为现有四种相互作用的任何一种。因为至少被人们所能够感觉或体验感知到的喜欢、拥有或控制某种物品或作用对象的这种作用状态或利益关系,即所形成的“经济学键”,并不是因为这个物品或作用对象的重量即万有引力,也同样不是因为某个物品或作用对象是否带电,因此不可能是电磁力,其他两种超短程相互作用更加不可能。这样也就不能把“经济学键”解释为“化学键”,因而也就不能把物理学、化学原理本身传递到经济学中而作为经济学原理。    因此,可能的解释是把“经济学键”解释为新的相互作用,以及新的“力荷”。    但是,在物理学世界内,人们在实验上只能证实只存在四种相互作用,而无法找到新的相互作用和新的“力荷”。    于是,这就产生了一种困境!但恰恰是这种困境使得我们最终有可能可以有所重大突破!    (引论五里讨论的几个问题可以有助于从另外一个角度加深对这里所遇到困境的认识。可以不用涉及大脑的复杂生物结构而直接从逻辑上分析得出:要么“自己所感知体验到的意识和自己的大脑不是同一的”;要么“自己所感知体验到的意识并不是与大脑同一的那个意识,假如那个意识是存在的话”。那么人们也许要问:与自己所感知或体验到的意识同一的事物有没有?是什么?有关这些具体可参见引论五)    ■7.困境的突破。对于这种困境的突破,就是作出这种假设:相对于“物理实在”这个空间范畴,存在另一个由于该空间范畴发生“空间自身”对称性破缺而导致出现的新的空间范畴!这里称之为“经济学空间范畴”。并且“自己的这个经济学空间范畴与自己所感知体验到的意识是同一的”(至于为什么可以允许这样说,参见第五部分)。    这种“空间自身”的对称性破缺同耗散结构所对应的“空间结构”的对称性破缺本质上是不同的。“空间自身”对称性破缺的结果是多出了一个独立的空间范畴,而耗散结构的对称性破缺是在同一个空间范畴内出现了一种新的有序结构。    这种“空间自身”的对称性破缺,或者说这种新的空间范畴是通过类似于物理世界中正、反物质粒子“对”的另外新类型的“对”的产生和湮灭过程所形成的有效空间范畴。我们可以把这种新类型的正、反“对”解释并命名为“经济学对”。这种情况并不被“测不准原理”所禁止,但恰好又是物理学原理所不能判定的。

[此贴子已经被作者于2005-3-13 21:09:51编辑过]

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荷兹 发表于 2005-3-19 01:38:00
希望不要以先入为主的惯性来考虑问题,欢迎大家先从该思路在逻辑上是否合理来进行一些批评!谢谢!

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sungmoo 发表于 2005-3-19 08:10:00

个人感觉:

经济学与化学可以有相通之处,但这一方向上有两点应该做到:

1)以微分(差分)方程刻划反应过程;而建立方程的基本原则应该是相同的,通过方程来揭示“同构性”。

2)通过对方程的解析,找到“经济规律”与“化学规律”内禀的时间箭头。

化学反应是内禀时间之箭的一大类反应,经济学如果与其同构,其定律或反应必须也内禀时间之箭(不可逆)。需要注意的是,主流的经济学并没有强调时间之箭。微分方程是一个好方法,如果可以找到能恰当描述经济行为(无论是个体还是宏观)的方程,该方程与描述化学反应的方程类似,并且该方程告诉我们一个时间箭头,这项工作就非常成功了——当然这种描述应当尽可能精确(无论用于解释还是预测),而不是局限于单纯的定性。

寻找“时间之箭”不仅可以将化学与经济学联系起来,而且可以将生物学、宇宙学等等都联系起来。

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荷兹 发表于 2005-3-22 01:14:00

回楼上:你看问题的确是很深刻的,很高兴能同你进行一些讨论。

由经济学反应式的发现作为突破点,你所说的这两点,可以说已经做到了,而且在技术层面上可以说是现成的,已经由物理和化学完成,拿过来用就行了,因此我称之为“经济学的捷径!”,当然在还原和解释上要花费一番功夫,我用了90万字(按版面计算)来展开,即便如此要做的事情还很多很多。后面我会发一些帖子进行一些说明。

[此贴子已经被作者于2005-3-22 1:43:49编辑过]

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JA-7B 发表于 2005-3-22 22:19:00
自然界的普遍规律使得客观事物间大量存在‘同构式’的相似性,这并不是什么新发现。重要的是每种事物都以各自存在的基础与联系而变化,如果不能搞清规律的适用范围与条件而硬性套用最终就会变成玄学或占星术。这也是理性与经验的一大区别。个人意见仅供参考。

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荷兹 发表于 2005-3-23 01:27:00

“实际存在”同“具体去发现”是两个截然不同的概念。任何规律都是实际存在的,但不去发现怎么能够知晓呢?

那些地方属于玄学或占星术?

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sungmoo 发表于 2005-3-23 17:48:00

等待你的微分方程(组)。

关键之处不在于微分方程的具体形式,而在于其是否可以作为对经济现象的良好的表述。另外,“好”的微分方程,还有两点很棘手的技术要求:1)求解的计算时间不能“太长”(即使我们使用最高级的计算机),至少不能直到对方程的解感兴趣的人死去还没有算出来;2)方程所需的信息量不能“太大”。

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password 发表于 2005-3-28 22:58:00

楼主经济学加上化学,等于一塌糊涂。

吉芬品根本就是一个虚幻的现象。首先,原始记载是价格上升,需求量也跟着上升。随之而来的解释无穷无尽。但实际上,吉芬并未考虑到:1。所有商品价格普遍上升,且升幅大于“吉芬品”;2。由于饥荒等等,可用商品大幅减少,吉芬品成为最可用的商品;3。实际收入大幅减少。

所以,是价格之外的因素影响了供给和需求。在这一点上,张五常说的对:1。需求定律和需求曲线是两码事,需求曲线可以随便画得出来;2。需求量是无法观测的,用成交量代替需求量由很多问题

如果剔除所有外生变量的影响,吉芬品是不存在的

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password 发表于 2005-3-28 23:02:00
任何学科都有自己的语言和逻辑,没有必要牵强附会。你不用化学,数学或者物理学,经济学一样自成体系,且更加简洁

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styler 发表于 2005-3-29 10:38:00

现在我感觉经济学家好像已经开始把自然科学的理论用到了经济学的解释和发展种了

很早前就有Auther等美国学者提出了用粒子物理学的凝聚太的概念来解释经济学中的行为个体,还有用生物学的进化论的观点来阐明报酬率递增的现象

还有我上个月听了黄有光教授的快乐经济学--福利经济学的另一种研究方法,他在解答问题时候提出了现在的经济学应该是遵循基数效应,我感觉经济学正在发生一个大的转变

http://bbs.kaiyuan.de/?fromuid=97417

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