楼主: momogaigai
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[经济学教育] [转帖]“诚信”在美国 [推广有奖]

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徐生 发表于 2007-2-25 11:49:00
以下是引用狮子山下在2007-1-13 16:20:00的发言:
诚信是根本啊

立国之本是公民权,治国安民要靠法治,宪法是一切人一切社会活动的规范。法治是主权在民、依法办事。

不落实宪法,不树立公民,不依法办事,是最大的无诚实无信用。有法不依是违法犯罪,无法无天是黑帮社会。假若不落实宪法,则一切事情都搞不好,不但社会主义搞不好,就是资本主义也搞不好。即使在古代的封建国家,治国安民也得靠依法办事,遵从法制的就强盛,败坏法制的就改朝换代了-------虽然,即使,封建国家那法制是皇家自己制定的。

公有制是劳资关系,法治是国民与国家的关系。法治不是公有制,但是,没有法治就没有公有制。

我们计划经济时期的问题,首先,那并不是真正的计划经济,而基本上是原始积累-工业化时期之问题,其次,尤其是,那是人治而非法治下的计划经济问题。

作为原始积累时期,那肯定是贫穷落后的,更是会有人为压制和资源集中的,进而发展人际冲突和社会矛盾。如果是在人治下(有一定法制的人治),面对这些冲突和矛盾,并在党的历史性权威和历史观念和人们普遍的政治热情与强大道德观念下,力量的无处释放和随意释放,则相对容易在扭曲之下导致更加扭曲的。

原始积累时期,肯定不是牧歌式的。但是,主要的问题是人治,是缺乏法治,缺乏对宪法和法律的落实。

说以上这些,兄弟的意思是想说2点:一,建国以来到现在,包括文革,包括改革,我们的问题是缺乏诚信------对宪法有熟视无睹、视而不见,二,公有制、计划经济的问题,不是所谓的产权,而是人权------公民权,而是缺乏规则------依法办事。真正的问题不是公有制和计划经济-----虽然,当然是有问题的,不是产权问题,而是人权问题,是缺乏规则问题。

中国著名经济学家等等精英,面对以上问题,有意和无意、无知和无耻的,把问题表述为产权问题而不是人权问题,表述为所有制问题而不是法治问题,并进而,继续破坏人权、败坏法治,去将错就错、错上加错、趁火打劫的搞了所谓的产权改革---产权转移、垄断产权、巧取豪夺。

其实,在诚信的基础上、在依法办事的基础上(在落实主权在民、依法办事即落实法治的基础上),无论是公有制还是私有制,无论是计划经济还是市场经济,都不会有普遍的严重的问题的。

我们中国和一切中国人的根本问题是诚信(最大的诚信问题是落实宪法-----主权在民、依法办事,不得侵犯公民权,不得以任何理由--效率、发展、改革、创新等等理由---去违法犯罪、消灭共和国、败坏法治和规则和社会风气),我们解决问题的根本途径,是落实宪法-----而不是任何改革创新开拓。

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徐生 发表于 2007-2-25 12:21:00

法治是主权在民、依法办事。美国、日本等等,之所以是一贯的国际先进,正是因为他们法治做得好(相对来说做得好)。

所谓法治做得好,换成其他的角度和说法,也就是诚信做得好,也就是依法办事做得好(根本的社会活动规则是法律,法律应当是至高无上的,是裁判一切的),也就是人权落实得好。

法治是国民与国家的关系,简要来说,也就是官、民关系问题。法治或人治,并不是劳资关系,并不是所有制问题。

法治,是美国、日本等等国际先进国家全面强盛的根本。也就是说,产权、所有制、私有财产神圣不可侵犯等等,并不是根本。一个相对来说普遍落实人权、讲究诚信、在法律面前人人平等、公民管辖公仆之国家,才会先进!

我大清、大明,早就保护私有财产了,当今世界上资本主义私有制的国家也多了去了,但是,都不先进,都不强盛。这就是因为他们法治搞得不好,因为腐败。

腐败,就是全面腐朽而失败,就是自己败坏自己的法律,不讲诚信,不讲规则,就是拿人不当人,拿产物、拿产权物权当宝贝。

我大清、大明,当今世界上的落后的资本主义私有制的国家,其法律,都是不允许偷窃诈骗抢劫,都不允许贪污受贿,都不允许巧取豪夺的,但是,他们在有法必依、依法办事上做得不好。腐败,就是有法不依、违法犯罪,确切来说,就是普遍默许或认可的违法犯罪。换言之,腐败,并不是违法犯罪,而是违法犯罪得不到制止反而泛滥成灾了。再换句话说来说,这个社会没有落实自己法律的能力了,就叫社会腐败、腐败社会。连自己的法律都保护不了,还能保护什么,还能做什么呢,当然要全面失败。

美国日本等国际先进国家,当然是私有制的,当然是保护私有财产的,但是,私有制、保护私有财产并不是他们先进与强盛的根本,但是,保护私有财产仅仅不过是落实法治、发扬人权之副产品而已。做到了共和国家,保护了公权,落实了人权,从而管辖了官僚----落实了公仆,做到了依法办事,才会产生对任何人的任何私有财产的保护啊。

什么叫市场经济?所谓市场经济,不过是公民权利之伸张的副产品。而并不是老板之资本的权益的发扬。

什么叫市场经济?所谓市场经济,不过是社会主体作为经济活动主体之自由行动。而并不是物的流动。

中国著名经济学家等等既得利益精英,无知又无耻,他们不过是鼓吹和进行了又一次原始积累而已,他们错上加错、趁火打劫,不但败坏了社会主义,而且败坏了资本主义,他们搞得是野蛮的无人道无人权的资本主义。

国际先进国家,如美国日本,他们的强盛之道,无非是人权、依法办事-----拿宪法和法律,就当宪法和法律,从而,讲究了诚信、规则,同时,保护了全社会的最大共识,维护了他们社会的团结合作。

而中国著名经济学家等等既得利益精英,把美国日本的强盛之道置之不理,偏偏偷工减料地鼓吹什么产权、产权之转移和垄断且通过非法的无视规则的手段。窃国者,有何诚信可言。他们是中国自由民主之非法非婚的爸爸。

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沐藤苏静 发表于 2007-2-25 14:40:00

   看了上面的,中国真的太菜了,中国真是四不像,不像中国,啥都学不全.学啥 啥不像感慨啊!为什么中国就不能进步呢!菜!!!晕!!!别国在偷着乐,给卖了,还在帮着数钱.悲哀

  为什么别国的人,会说中国的发展,市场很大.这也是其中一项吧!

  真正希望能进步

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徐生 发表于 2007-2-25 14:59:00

中国,应当去学习中华人民共和国宪法。中国,也不需要任何改革,只需要落实宪法。

无视这一点,忽视这一点,偏偏鼓吹什么向美国学习,向日本学习,向西方学习,就是伪自由主义者,就是名副其实的愤青,其实,就是任性小公主、娇滴滴的大胖娃。

鼓吹、热衷于这改革那创新的人,也如此。

在中国,这专家那学家当中,这种小公主、大胖娃很多,他们说话的时候,忘记了百来斤或近200斤的自己,嘴里时刻叼着奶瓶呢,还一脸正经、柔若无骨。

[此贴子已经被作者于2007-2-25 15:03:01编辑过]

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se7enic 发表于 2007-2-27 21:17:00

让别人相信和让自己相信都是很宝贵的资源。

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spring109 发表于 2007-3-2 00:13:00
诚实守信是做人的基本要求.

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tramen 发表于 2007-3-6 18:42:00

   以诚为本.没有诚信将难以在社会上立足!!

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znw_xi 发表于 2007-3-13 09:06:00

诚信与制度安排有着密切关系,为此,我们应当检讨现行的制度并倾力于诚信的制度建设。

我们把诚信看作是一定的制度安排的反映,一个理性的、在给定的条件下选择最大、具有机会主义行为的人,如果选择不诚信,那就证明我们目前的制度安排有利于不诚信的行为。只要不诚信有利可图,谁都不想诚信;只要不诚信寸步难行,谁都愿意诚信。据此,为了整个社会的诚信,为了使诚信成为一种风尚,矫治诚信缺失,若要建构社会诚信体系,当倾力于诚信的制度建设。

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chinesehwd 发表于 2007-3-21 23:55:00
在现今的情况下,首先是政府必须诚信在先,才可能营造可能的诚信国家,因为政府是人民的政府!

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zhuosn 发表于 2017-11-28 18:24:25
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