海因里希·伯尔：假如没有马克思

是，如果没有马克思，可能——仅仅是可能，可能当今六分之 五的人口依然还生活在半奴隶制的阴郁的状态之中；

现在，有了马克思，西方世界摆脱了阴郁的状态，而选择了马克思的东方世界沦为天平另外一端的祭礼，用自己一百年的阴郁历程来做前者选择幸福道路的反面教材，来做历史忆苦思甜的注脚。

有什么可乐的？我们选择了马克思，然后呢？我们以自己的贫穷为代价逼迫资本主义走入了美丽新世界，体现了一种自我牺牲的崇高？从西方看来，一个外国人，不想想马克思给自己带来的苦难，却通过马克思“间接”使西方改变而论证他的伟大，这是一种什么精神，这**是国际共产主义精神。西方人民因此应该对我们感恩戴德？这就是马克思最后的辩护词？

我们从历史的伤疤中得到教训，但是这丝毫不能证明造成这些伤疤的原因由此具有任何正当性。

einheria 发表于 2012-5-11 12:52
是，如果没有马克思，可能——仅仅是可能，可能当今六分之 五的人口依然还生活在半奴隶制的阴郁的状态之中； ...

我只想说：中国的“自由派”，真无知，真恶心。

建议你补充一点马克思思想的常识。

乐毅_Z·B 发表于 2012-5-11 22:26
典型地练九阴真经走火入魔怪人家秘笈没写清楚的。

问题是，这本九阴真经就从来没人练成过。因此，它即使不是根本上就有错误，至少在保障实施的制度构想上就存在致命的缺陷。

譬如你开了一张药方，包括药品的成分和服用的注意事项：

1、如果你的服用方法就写错了，那么即使你药品的成分是有效的，你的药方仍然是错的。
2、由于你的服用方法就写错了，于是没有一个人被这方子治好过，最终根本就无法证明药品的成分是有效的。
此外：

3、即使这种药后来被发现可以治其他病，但是不是你一开始鼓吹的那种病，那你的药方仍然是错的。

没有马克思类似的理论也会有别人提出，比如恩格斯
没有马克思照样会有社会变革
实际上第二国际的时候关于要不要马克思已经很争论了，结果西欧选择了放弃马克思搞改良（修正主义），东方选择了马克思（社会主义革命或共产主义）。现在呢？

jjxjiang 发表于 2012-5-12 12:50
没有马克思类似的理论也会有别人提出，比如恩格斯
没有马克思照样会有社会变革
实际上第二国际的时候关于 ...

德国社会民主党、瑞典社会民主党、法国社会党至今都将马克思视作文化领袖和精神象征，只是不将马克思视作唯一理论来源。

不要把历史涂粉抹油然后以你自己的吹毛求疵的无知来装点，不要告诉我除了这个你们其他都不会。

青空之影 发表于 2012-5-12 13:03
德国社会民主党、瑞典社会民主党、法国社会党至今都将马克思视作文化领袖和精神象征，只是不将马克思视作 ...

“德国社会民主党、瑞典社会民主党、法国社会党至今都将马克思视作文化领袖和精神象征，”……当你大胆说出这种话的时候，是不是应该先征求一下当事人的意见尼？

贝克汉姆0 发表于 2012-5-12 13:09
“德国社会民主党、瑞典社会民主党、法国社会党至今都将马克思视作文化领袖和精神象征，”……当你大胆 ...

维基百科，你不会看么？

einheria 发表于 2012-5-12 12:32
问题是，这本九阴真经就从来没人练成过。因此，它即使不是根本上就有错误，至少在保障实施的制度构想上就 ...

　　从来就没有什么救世主，
　　也不靠神仙皇帝！
　　要创造人类的幸福，
　　全靠我们自己！
人家马先生写几本书，能当救世良药吗，就算有不少人吹嘘这是救世良药，那卖大力丸的，我们当真了吗？
择其善者而从之，其不善者而改之。博学之，明辨之，笃行之。都忘了，都忘了，怪人家的药不包治百病。
马先生的书上有说“照此执行，包治百病”吗！

乐毅_Z·B 发表于 2012-5-12 14:26
　　从来就没有什么救世主，
　　也不靠神仙皇帝！
　　要创造人类的幸福，

1、九阴真经练不成，说是自我发挥得不好，走火入魔，不是真的马克思主义。

2、说到要练真的马克思主义，又说马先生没有承诺给出全套药方。

所以照你所说，马先生就像中医，开了个方子，但是要你自己去找药引。药引对于能不能治好病至关重要，但是马先生不负责告诉你。治不好病绝对不怪方子，怪你药引没找好。社会主义阵营各国找了各种各样的药引都没治，那就是这么多国家的药引都没找对。那我就有一个问题了，这病要是有人终于找到个好药引治好了，该算是方子治好的，还是算是药引治好的？

再说了，从事实上看，马先生从哲学基础到经济分析到政治设想一以贯之，还积极参与实践推行，怎么看都不像不是卖大力丸的啊。他拍着胸脯跟工人兄弟们算资本家的剥削账的时候，他引领大家团结去创造自己的幸福的时候，怎么不告诉大家这只是个拿命去玩的实验，“不包治”？