楼主: bangfu999
15593 43

“物质极大丰富”后,人类社会还有什么矛盾? [推广有奖]

11
bangfu999 发表于 2012-2-9 12:27:38
胡马依北风 发表于 2012-2-9 11:53
因为可以看到胡萝卜,甚至中途可以吃到几个小的胡萝卜,就是物质虽然没有极大丰富,也还是比以前逐步丰富 ...
——————————
可控核聚变
————————————————

呵呵,可控核聚变何尝不是一个胡萝卜?稀缺性是一种负能量,能量守恒,负能量同样守恒。高科技无法减少稀缺性。

12
qf20089 发表于 2012-2-9 12:36:37
bangfu999 发表于 2012-2-9 11:43
问题是人们为什么赴汤蹈火的相信“物质极大丰富”和“按需分配”?

我想这就是“羊群效应”。
或许称为“罗森塔尔效应”(也称为皮格马利翁效应)更为恰当。。。

13
bangfu999 发表于 2012-2-9 12:42:24
qf20089 发表于 2012-2-9 12:36
或许称为“罗森塔尔效应”(也称为皮格马利翁效应)更为恰当。。。
比马龙效应不太合适。比马龙效应是因为崇拜而受偶像的感召和影响。

为什么说对“物质极大丰富”、“按需分配”的信仰属于羊群效应?羊群中的头羊是无私的,他所带领的道路必是通向安全和水草丰盛的地方。

人类尚未完全摆脱动物的属性。羊群效应实际上也有一种“搭便车”的性质,通过搭便车可以降低个体的成本。当然,搭便车的前提是相信头羊必是“无私”的。

这就可以解释,“无私”在苏联、新罗、古巴这样的羊群中是多么的重要了。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

14
xiaxt 在职认证  发表于 2012-2-9 12:47:30
胡马依北风 发表于 2012-2-9 11:53
因为可以看到胡萝卜,甚至中途可以吃到几个小的胡萝卜,就是物质虽然没有极大丰富,也还是比以前逐步丰富 ...
哈哈哈!

胡萝卜,毛驴、毛驴的主人,目的地,手段、各种意料不到的干扰.....。

30年前,面对正统的马克思主义经济学的“威风四面”,我想都不敢想到有这样一天,居然人们可以这样类比来说明马克思主义经济学的“基本原理”,真实得让人不敢相信!

既包含有研究者的严谨思考,也穿插有研究者的幽默诙谐,这才是学术界的本相,才是学子们的福祉呀!
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 真情实意

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

15
bangfu999 发表于 2012-2-9 12:51:51
胡马依北风 发表于 2012-2-9 12:46
稀缺性只是逻辑上的,可控核聚变完成以后,就是人工太阳,不是人工的太阳的核聚变尚且可以遍布全球,人 ...
呵呵,看来,你还真的把“可控核聚变”和“物质极大丰富”画上等号了。

无论科技如何,贫穷和匮乏会永远存在(其极限是人类的终止)。尽管现代人的贫穷不同于原始人的贫穷,但不幸和泪水是相同滴。

16
bangfu999 发表于 2012-2-9 13:02:28
胡马依北风 发表于 2012-2-9 12:57
那是当然,工业社会也有经济危机,也有各种不幸和泪水,但是比起农业社会,已经是“物质极大丰富”了。
...
嗯哪,原始人相对于类人猿也是物质极大丰富鸟。。。。。

如何理解“极大”?在你的眼里,极大应该是“大,但不够大”,或者“数量很小,但已经变大一点了,还可以继续继续大”。

“物质极大丰富”的这个“极”,是唯一体现马 科斯数学不要的地方。

17
bangfu999 发表于 2012-2-9 13:17:00
胡马依北风 发表于 2012-2-9 13:04
极大 不是最大。
你确信你用的是数学语言?极大值难道可以有很多个?

18
xiaxt 在职认证  发表于 2012-2-9 13:20:14
续:

     马克思在《资本论》中例举了他本人生前所见的新兴产业,大约是5种,如下:

      “一些全新的生产部门,从而一些新的劳动领域,或者直接在机器生产的基础上,或者在与机器生产相适应的一般工业变革的基础上形成起来。不过,它们在总生产中所占的比重,即使在最发达的国家,也不是很大的。它们所雇用的工人人数的增加,同它们对最粗笨的手工劳动的需求成正比。目前,这类工业主要有煤气厂、电报业、照像业、轮船业和铁路业。”详见《马恩全集》第23卷第448页

      这5种产业,就是马克思当时所处于英国社会新生产力的代表了。今天的世界,何止这5种产业呀!况且不仅新兴产业如群星璀璨,而且它们的经营模式和经济运行方式都是马克思所未曾考察过的。

      马克思的确具有一个天才的头脑,他居然仅仅从这5种新兴产业的发展趋势的分析中,演绎出(注:其中带有一点点的马克思本人的天才猜想成分)——新兴产业的发展,工业大机器的“劳动时间”(物的劳动)必将不断取代人们自身的“必要劳动时间”(人的劳动),在此条件下,人们的必要劳动时间的的缩短,意味着资本将拥有更多的剩余劳动时间。但是,剩余劳动的相对富足,将直接导致剩余产品的增长。而剩余产品的相对过剩,会直接导致资本的生产过剩危机的爆发。为此,资本就不得不或者说忍痛将剩余劳动时间给予适当地“裁剪”,其中一部分剩余劳动时间就转化为人们可以自主支配的“自由劳动时间”了。例如,一天的周日公休日,改为双休日,8小时改为7小时,等等。

     马克思指出,资本主义生产方式的发展,将过剩的“剩余劳动时间”不断地转为人们可自主支配的“自由劳动时间”,而人们可自主支配的“自由劳动时间”,则构成人们自由全面发展的经济基础。(注:若你没有除本职工作以外的富裕时间可供你自主支配,那么无论你如何规划去做某件事情,实际上你都无法做成那件事情。)

    若在社会主义市场经济条件下,倘若今后的30年能够做到保证每一个劳动者的基本民生(衣食住行,教育卫生、养老失业等等),那么人们的自主自由全面的发展空间,将会是惊人的,价值增长点也将是枚不胜举的,人们的思想意识也随之更加的开放和包容。

    今天的人们思想意识的解放,若没有30多年的经济高速增长的物质基础的有力支撑,根本就实现不得的。

     但愿正统的马克思主义者能够明白这一点。




已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

19
bangfu999 发表于 2012-2-9 13:41:08
胡马依北风 发表于 2012-2-9 13:19
不是数学上的语言,数学我不在行,杜车别比较懂吧,我在他的博客回过贴,他说计划经济计算崩溃是杞人忧天 ...
既然不是数学语言,那么,我再问你:你确信你前面用的是物理预言?如你说可控核聚变可以任意造矿产?铁矿、金矿、羊脂玉也可以用太阳能来造吗?

你不觉得你用的不是科学语言吗?

20
哲思 发表于 2012-2-9 14:11:26
99%的东东都是中国人替马克思想的。。。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

http://free919.net

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-1 09:38