楼主: mikechenck
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[学术治理与讨论] 关于博士官员现象的一点粗浅看法 [推广有奖]

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发表于 2012-3-16 22:17:51
官员们读博,不管是动机、过程还是结果,他们拥有选择的自由,就像很多脱产的学生读博(尤其是女生),也不过是混个博士学位获得在高校安逸的工作而已,高尚不到哪里去,这都属于个人对人生规划的一部分,我们理应尊重。
官员读博问题的核心,在于他们是否浪费了纳税人提供的资源,例如,他们去上课,要专职司机接送,他们做作业,要专职秘书代劳,他们占用本应该去关注民生或招商引资的时间、精力去读书(甚至以设置课题的名义,把资金从该官员所管辖的部门,转移到他的博导口袋中),是否对得起纳税人、老百姓?
我觉得,官员读博问题,需要改革的不是高校培养体制,而是ZF部门的管理体制。

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ronaldwang2000 发表于 2012-3-17 17:56:30
应该取消在职博士,玷污了博士的声誉

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davon 发表于 2012-3-17 18:51:31
mikechenck 发表于 2012-3-16 20:41
为什么学校和教授会卖学位给官员?其中不乏名校。这不是仅“作践自己”可以概括的!往深处想想吧。
如果 ...
我理解你的意思:因为官员掌握学校和教授的资源,所以学校和教授以学位换资源。同样,因为官员升迁要看学位,所以官员被逼读博士。
正如前面有人说的,官员读博士不也挺好吗,说明人家有心向学。
我想大家并不是反对所有一切官员读博士现象,如果那些官员和其他攻读博士学位的同学一样,凭自己的学习和研究完成了课程学习和论文写作,达到了博士学位的要求,最后获得博士学位,没有人会反对他们。大家反对的是那些从来没有参加过入学考试、从来没有上过课、从来没有做过研究、连学位论文也是别人代写的官员博士。
如果你认为因为学校需要资源、因为官员升迁需要学位,就可以放任如此这般的官员博士,那我也就无话可说了。

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davon 发表于 2012-3-17 18:55:50
煜 发表于 2012-3-16 22:17
官员们读博,不管是动机、过程还是结果,他们拥有选择的自由,就像很多脱产的学生读博(尤其是女生),也不 ...
我认为这不是大家讨论的官员读博的核心问题。
核心问题是他们是否达到了博士学位的要求。他们参加过入学考试吗?参加过课程学习吗?做过研究吗?写过学位论文吗?如果他们和其他攻读博士学位的同学一样,完成了上述工作并达到博士学位要求,我想大家不会反对他们去读博士。

15
发表于 2012-3-18 02:14:46
davon 发表于 2012-3-17 18:55
我认为这不是大家讨论的官员读博的核心问题。
核心问题是他们是否达到了博士学位的要求。他们参加过入学 ...
“和其他攻读博士学位的同学一样”?普通同学也有入学考试前找老师“辅导”的吧?入学后也有逃课的吧?课程论文也有抄袭的吧?也有研究做的不扎实甚至弄虚作假的吧?学位论文也有心虚的吧?(论坛上那些询问论文查重的帖子都是脱产学生发的吧?)。别提同学了,那些已经是教授、博导的老师们,不也是被方舟子一打一个准吗?
事实上,学校这头你很难做什么改进,自家的学生老师都管不好,还想装作有骨气的样子去管衣食父母的官员?天方夜谭!那么,只好退而求其次让ZF管好他们的官员了。

16
davon 发表于 2012-3-18 17:06:26
煜 发表于 2012-3-18 02:14
“和其他攻读博士学位的同学一样”?普通同学也有入学考试前找老师“辅导”的吧?入学后也有逃课的吧?课 ...
你的回复又让我想起烂苹果的故事了:用一个烂了90%苹果的10%的好的部分,去比一个还有90%好的苹果的10%烂的部分;然后得出结论两个苹果一样,甚至前一个苹果还要好。
要比较两个群体,不能以个例比个例,而要拿总体比总体,否则要统计学还有什么用?

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情深深 发表于 2012-3-18 20:10:59
有些ZF官员只要给学校或导师的利益足够大,学校可以直接让他保送,英语免考。而究其个人出身,本一行武出身。

18
发表于 2012-3-18 21:59:51
davon 发表于 2012-3-18 17:06
你的回复又让我想起烂苹果的故事了:用一个烂了90%苹果的10%的好的部分,去比一个还有90%好的苹果的10%烂 ...
这个故事不错。但我从来没有比较两种苹果的好坏。即便比较,在不同的参照系下也有不同的结论。对于路边的流浪汉来说,有10%好的苹果就已经很不错了,对于条件好点的老百姓来说,烂了10%的苹果都会直接扔掉。
当你很穷很穷的时候,你只好去买烂了90%的苹果。对于渴求经费的学校和老师,在面对招收官员博士能带来的种种利益时,自然也会接收。当然,烂了90%的苹果对身体健康不利,招收官员博士对学校健康成长不利。但是,人性使然,你根本堵不住穷人要吃烂苹果的嘴,也堵不住招收官员博士的学校的大门。解决这个问题的关键在于,在于工商部门禁止烂了90%的苹果出售,zf部门禁止官员不务正业出去丢人。
我从来没有比较,只是提出解决方案,请参见我每条回复的最后一句话。
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19
davon 发表于 2012-3-19 01:00:22
煜 发表于 2012-3-18 21:59
这个故事不错。但我从来没有比较两种苹果的好坏。即便比较,在不同的参照系下也有不同的结论。对于路边的 ...
我同意你说的,ZF需要管好官员。
但我认为学校管好导师和学位比ZF管好官员更容易些。
虽然学校也有很多腐败现象,但看起来比ZF还要好一些吧。
再说了,人家有些官员就是要真心读博士,ZF也不能阻止不是。只是学校要坚持原则,按规定办事,要授予达到要求的学生学位,而不是对官员学生滥发学位。

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mikechenck 发表于 2012-3-19 13:36:26
davon 发表于 2012-3-19 01:00
我同意你说的,ZF需要管好官员。
但我认为学校管好导师和学位比ZF管好官员更容易些。
虽然学校也有很多 ...
当初,ZF和学校允许官员读在职博士,初衷也是这样考虑的:学校坚持原则,按规定办事,官员学到东西,提升水平!但是,事实是,在中国学校根本就做不到这一点!
我之所以发这个帖子,无意否认这种现象的负面效应。
只是觉得,有些坛友因为官员读博士一事,就把官员一棍子打死,认为个个都是沽名钓誉。这未免有失偏颇!只是呼吁大家理性些。
个人认为,ZF还是关闭这个通道的好,代之以联合培养、进修班之类就可以了,或者设置“名誉博士”称号,授予官员。博士文凭还是不发的好!这应该是国内高校的底线之一了!

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