楼主: primmxz
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[其他] 大家如何看公有制是腐败的根源 [推广有奖]

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primmxz 在职认证  发表于 2012-4-24 20:59:50 |只看作者 |坛友微信交流群
政治改革,经济改革
还有经济建设
到底是哪一个?
不是ZF做的太慢
而是网络的强大
使得人民的意识提的更快

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戡乱 发表于 2012-4-24 21:34:37 |只看作者 |坛友微信交流群
去看看哈耶克的《通往奴役之路》,对社会主义进行的批判。
个人认为,公有制在产权界定上出了问题。经济学讲个人是经济人,争取以最小成本获得最大利益,在公有制下,个人当然会利用职权为自己谋取利益了。实际上,大多数的人思想境界没那么高,为人民服务只是幌子,反过来才对。

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乐毅_Z·B 发表于 2012-4-24 22:50:14 |只看作者 |坛友微信交流群
问题是有。对人心也要有信心,无须悲观。

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hiplayer 发表于 2012-7-31 17:55:56 |只看作者 |坛友微信交流群
戡乱 发表于 2012-4-24 21:34
去看看哈耶克的《通往奴役之路》,对社会主义进行的批判。
个人认为,公有制在产权界定上出了问题。经济学 ...
我反对只有公有制才会产生腐败,事实上社会上医生,中学教师也会产生腐败他们与公有制毫无关系。
比如医生没有一颗尊重病人的心,病人来医院,直接就来做各种检查,昂贵的检查之后,却没有给出治疗方案。
这是不是腐败?
中学老师,本来应该在学校教授的内容,却放到补课时教,榨取家长学生钱财,这是不是腐败。
我认为一切腐败根源在于人的懒惰,应该完成的工作不积极,却想用权利谋取利益。
这些事情即使在私有制的美国也会发生,看一个小病,可以花上1000美元,ZF常年不作为,不修公路,导致桥梁坍塌,这些难道不是拿了纳税人的钱,却没有实实在在做事?
人在公有制下,个人利用职权为自己谋取利益了,你这是说了结果没有探讨原因,是只看表面不看本质。
因果关系实际上是,由于没有正确的激励机制,导致有人消极代工,只要利益权利,而推脱责任义务。这才是本质,反腐败就是要提高人的工作效率,完善公有制激励机制,明确责任义务,让人多做多得,不劳不得,这才是正道。

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BurnmeW 发表于 2012-8-1 21:35:32 |只看作者 |坛友微信交流群
私有制也有腐败,另外更重要的一点,是否有腐败和腐败有多严重只是衡量制度好坏的一个方面之一

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ahligang 发表于 2012-8-3 16:34:33 |只看作者 |坛友微信交流群
蒋介石ZF及其以前都是私有制社会  腐败也是一样厉害呀
与文化传统有关

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arkluos 发表于 2012-8-3 17:27:19 |只看作者 |坛友微信交流群
产权经济学里早就有详细的论述了。公有制造成了许多未有明确界定的产权的有价值的资源,即所谓“租”,寻租则不可避免产生腐败。但是我并不同意公有制是腐败根源这句话。真正导致腐败的还是国家对于产权的界定的权力,从而使得代理人允许其他人对产权重新界定和安排,造成了腐败。国家不等同于公有制。
下定决心,勇往直前!

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arkluos 发表于 2012-8-3 17:29:29 |只看作者 |坛友微信交流群
戡乱 发表于 2012-4-24 21:34
去看看哈耶克的《通往奴役之路》,对社会主义进行的批判。
个人认为,公有制在产权界定上出了问题。经济学 ...
相比于后来各个学者的新制度经济学的研究成果,《通往奴役之路》分析不够细致,而且观点有些老旧。
下定决心,勇往直前!

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qjp 发表于 2012-8-3 17:57:29 |只看作者 |坛友微信交流群
发表一点个人见解,如果单纯考虑公有制与腐败的关系,两者不一定相等。个人认为产生腐败的根源是人的欲望无穷与现实收入之间的落差,在政治上就会造成一些人滥用权力,为个人牟利,这样就会表现为腐败。所以在某种意义上腐败无法根除,只能尽量减少。而造成减少的一个条件就是有效地监督,必要的惩罚。所以这是就要考虑公有制背后的制度是否能提供这种监督,就现在看来,不论是曾经的还是现存的社会主义国家或以公有制经济为基础的国家,均不能提供有效地监督机制。所以在现阶段公有制等于腐败

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doradoking615 发表于 2012-8-6 11:50:42 |只看作者 |坛友微信交流群
理解这个就可以明白了。
什么叫做腐败,利用权力掠夺叫做腐败。
之所以叫做掠夺,还是我们有一个假设的前提:产权清晰。
所以无论产权是否明确,资源都会像权力其中。
无论是在市场中,还是在政治场中,或者整个社会中。
有产权,我们叫做掠夺。
没产权,我们叫做腐败,滥用权力等等。其实,这个就是权力的表现而已,就像一个活着的人会呼吸一样。
一句话,权力要腐败,是天经地义的。自然规律。

公有制,靠什么来分配资源。
权力等级。
于是,权力必然不平等。这种不平等,导致资源的流向有了一个明确单一的方向。
我们把这种流向叫做腐败。
天天反腐。
每条河上筑大坝,水不照样流向大海。
知道自己能力有限,所以尽量专注于一件简单的事——思考。

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