阮次山:所以我们现在外面有很多舆论说,什么“国退民进,民进国退”这个概念从您刚才讲这个话应该是不存在的。
李荣融:因为市场经济要维护的就是优胜劣汰,今天如果说我们国有企业搞不好,你也该退,我们不是说我这几年都搞得很好,也有退出的。三九集团,应该说是很好一个集团,企业领导成长也不错,是不是,但是最后因为它后边办的事,离开了企业发展规律,负债很大,门类很宽,一旦资金赚不了,一样死啊。所以我们也在说人再聪明,无非是在认识规律上,你能够比别人认识得早一点,做事上,能够按照规律执行的时候自觉点,不要它惩罚你了,你再按它做,是不是。
所以现在的企业,我们好多都是竞争性行业里边,你比如说钢铁,人家也说,宝钢、武钢、鞍钢,你什么条件,一样,我卖的钢材跟别的企业的钢材,都在一个场上。无论哪个企业采购它都在市场采购,是不是。那另外一头来说,我们的负担要比别人重得多,我们跟美国、日本、韩国相比较,就一万吨钢,他们用工是7个人,我们现在这三个企业平均,我们是89个人,我们要比他们多82个人。
那你说怎么办?你不能说裁员,那我们说只能把我们的产品升级,提高,争取我们的产品档次比较高,卖价比较好,我们也努力做了。所以在现有条件下,这种竞争,我认为没有太多的政府因素,或者外界提供什么优惠条件。