需求曲线向右下倾斜规律为什么会遭到质疑

bangfu999 发表于 2012-6-28 10:13
楼主不研究偏好与预算约束，就来判断需求定理？太随意了吧。

你仍然把需要、需求与消费混淆了，根本就不知道与偏好、预算约束相关的需求是什么！

萨缪尔森对价格与供需的描述存在着严重的逻辑错误。如图2所示：横轴Q表示供给或需求量，纵轴表示价格，DD是需求曲线，SS是供给曲线。萨氏说：“在较高的价格，横线表示供给超过需求的剩余量。向下的箭头说明，由于供过于求，价格将要变动的方向。在3美元（C点）的均衡价格以下，横线表示不足，现在是需求量超过了供给量。因此，供不应求的压力使箭头指向上方……只有在C点，才会存在力量的均等以及可以维持的静止价格。”[1]P112对于此图的描述如果我们仔细审查就可以发现两个基本的错误：第一，供过于求（图2中的剩余部分），价格必定低于均衡价格，何来价格较高？供不应求（图2中的不足部分），价格一般高于均衡价格，何有价格较低？第二，供需失衡，价格变动的方向应该是远离均衡，而该图则是趋向均衡？  
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谢先生早早发现了错误，点赞。   

西方经济学中的需求曲线，只有在两种情况下是正确的：
第一、在价格为自变量，需求为因变量的情况下。在这种情况下，价格越高，需求量越小；价格越低，需求量越大，在数学座标上表现为一条自左至右向下倾斜的曲线。0
但是，如果设需求为自变量，价格为因变量，情况就反过来了。在这种情况下，需求量越大，价格越高；需求量越小，价格越低，在数学座标上表现为一条自左至右向上倾斜的曲线。
第二、上述规律只对一般商品有效，对某些特殊商品，如吉芬商品，则有时表现为相反的现象。

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-22 09:50
西方经济学中的需求曲线，只有在两种情况下是正确的：
第一、在价格为自变量，需求为因变量的情况下。在这 ...

有点瑕疵。需求与需求量混淆了。
需求可以作为自变量，带动的是需求曲线的移动。
需求量不可以作为自变量，所以不会有右斜向上的需求曲线。

石开石 发表于 2019-2-22 10:55
有点瑕疵。需求与需求量混淆了。
需求可以作为自变量，带动的是需求曲线的移动。
需求量不可以作为自变 ...

在假定效用不变的前提下，价格的变化对需求量变化的影响表现为负相关效应：价格高，需求量小；价格低，需求量大。
在假定供给量不变的前提下，需求量的变化对价格变化的影响表现为正相关效应：需求量小，价格低；需求量大，价格高。
价格变化对需求量变化的负相关效应，与需求量变化对价格变化的正相关效应，二者合起来，构成了商品经济中的一个独特的自我调节机制：
在假定效用和供给量不变的前提下，
当需求量大于供给量时，会导致价格的上涨；而价格的上涨又会反过来导致需求量的减少；
当需求量小于供给量时，会导致价格的下跌，而价格的下跌又会反过来导致需求量的增加。
通过这个自我调节机制，会不断地调节市埸上的商品需求量去适应商品供给量。
上述自我调节机制，我将其称为“价格-需求机制”。
商品经济中的另一个自我调节机制是”价格-供给机制”。
“价格需求机制”与“价格-供给机制”合起来，就是商品经济中的完整的市埸机制。

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-23 09:33
在假定效用不变的前提下，价格的变化对需求量变化的影响表现为负相关效应：价格高，需求量小；价格低，需 ...

西方经济学中关于“需求曲线向右下方倾斜”的理论，其实只反映了“价格变化对需求量变化的负相关效应”，因此，是对客观的市埸机制的不完整的反映。

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-23 09:33
在假定效用不变的前提下，价格的变化对需求量变化的影响表现为负相关效应：价格高，需求量小；价格低，需 ...

不能说需求量如何，价格如何。
可以说需求如何，价格如何。
供给量不变，需求增加，价格提高。需求减少，价格降低。
供给量变化，用如下公式判断价格变化:
dP/P=dm/m-dQ/Q
需求的变化率大于供给量的变化率，价格上涨。
需求的变化率小于供给量的变化率，价格下降。

半床花影抱书眠 发表于 2019-2-23 09:33
在假定效用不变的前提下，价格的变化对需求量变化的影响表现为负相关效应：价格高，需求量小；价格低，需 ...

上述自我调节机制，我将其称为“价格-需求机制”。
商品经济中的另一个自我调节机制是”价格-供给机制”。
“价格需求机制”与“价格-供给机制”合起来，就是商品经济中的完整的市埸机制。

上述，仍旧是通过供给（提供的货物量）、需求（提供的购买力），而发生作用的。

换言之，上述可以叫做供给的变动，需求的变动。

石开石 发表于 2019-2-23 11:43
不能说需求量如何，价格如何。
可以说需求如何，价格如何。
供给量不变，需求增加，价格提高。需求减少 ...

市埸机制示意图：


价格-需求机制



价格-供给机制

萨氏在描述价格是如何影响供需时候，所采用的是在其它条件不变的情况下，价格影响供需的曲线；而其在应用中又反过来再描述供需对价格决定的曲线，显然存在着逻辑循环。
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眼光独到，看的不错。需求曲线其实没有什么问题，供给曲线问题大大的。把供给曲线改为与价格无关的垂直的供给量线就解决了逻辑循环问题，而且把所谓的均衡价格改为了市场价格。