楼主: caoheng
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西方经济学并不很适合于中国国情和中国学者 [推广有奖]

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tsp8001 发表于 2012-7-17 21:49:30
吾师真理,什么主义也好,学说也罢,只要他是真理,我就相信他。
http://blog.sina.com.cn/u/2737743814

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tsp8001 发表于 2012-7-17 21:51:22
中国社会没有博弈?难道你没有过讨价还价吗?
http://blog.sina.com.cn/u/2737743814

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成都雄关漫道 发表于 2012-7-17 22:47:25
楼主的观点是混乱的。
作为上世纪的理科研究生,我接触到“西方经济学”一眼就看出它为什么是一门科学。自利人的假说是符合主要事实的,西方经济学是基于事实的。同时人又有一点利他性,西方的行为经济学家那才是在认真研究人的利他性。弗理德曼说的“渐渐逼近”与自然科学的研究方法是一样一样的。
马教信徒们你们应该理直气壮地假使人就是利他的,可惜这样的假使只是美好的幻想,那是美妙的天国不是真实的人间。历史上美妙的天国幻想已经给人类带来多少次灾难?当代马克思宣布西方经济学是基于假设,所以是伪科学。这孩子把无知当光荣,让人哑然失笑。
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社会科学作为科学,与宗教的区别在于一要尊重事实,二要符合逻辑。

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caoheng 发表于 2012-7-18 09:07:27
成都雄关漫道 发表于 2012-7-17 22:47
楼主的观点是混乱的。
作为上世纪的理科研究生,我接触到“西方经济学”一眼就看出它为什么是一门科学。自 ...
  我和你之间没有多少分歧的。
  西方社会与中国社会在理念上存在很大分歧,若将西方经济学的内容直接套用到中国肯定不行,这时,中国人又会说西方经济学是错误的了。而看不到两个社会之间的根本差异。
  
  其实,我写这篇帖子的目的,也是受到张维迎等人所发表的观点的一些看法上,有不同。张维迎的观点在西方资本主义国家是没有问题的,是正确的。但套用到中国就存在很大问题:中国社会的主流是非理性的,国家权力到社会结构,一谠制哪来的理性?这样就不可避免的存在一个事实:西方经济学能改造中国吗?西方经济学不会被中国人糟蹋,反被污为西经不行?中国人能认识到是自己社会存在问题?


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caoheng 发表于 2012-7-20 13:30:03
成都雄关漫道 发表于 2012-7-20 12:20
我还是不得不说你的观点不明晰。
西方社会与中国社会在理念上存在很大分歧吗?应该明确概念,如果是指官 ...
  首先说一下,我先前没有对中国社会与西方资本主义社会之间的差别作一详细说明,导致你我之间的看法上有差异。这不怪你。

  对东西社会的差异还是要多注意一些。这对我们领会他们的经济学有益处。对非理性的行为,西方人为什么不作为点纳入到他们的经济学理论中,是值得玩味的。

  差别是什么?理性是什么,这个中国人并没有一个清晰的说法,但骂起西经来确是异口同声,导致这样的原因是中国的现实支持这种观点。
  下面我在另一个主题里的回帖,你可以参考一下的。
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fujo11 发表于 2012-7-19 11:59
正如西经只想到机会,没有想到机会也可能是陷阱一样,所以,得出的所谓机会成本就只看赢利,不讲亏损了。西 ...  

  我对这个说明表示异议。
  这是典型的中国人批评西经的一套手法,而且屡试不爽。
  我认为这是中国人对西经的一个误解,而且有非常的典型性。

  特别是
:“正如西经只想到机会,没有想到机会也可能是陷阱一样,所以,得出的所谓机会成本就只看赢利,不讲亏损了。西经的形而上学竟然荒谬到如此地步。”这个说法中隐含了一个社会中存在非理性的观点。但是,如果社会中的经济交往存在人为陷阱的社会,必然存在假冒伪劣和坑蒙拐骗现象的普遍发生,但考察一下现实的资本主义国家并不是这样。

  只所以中国人很认同这个批判,主要是中国人不理解西方资本主义社会的构成和基础是什么。站在中国的普遍存在的假恶丑现象的角度上来看西经。

https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3119750
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  美国一个市的猫当了十几年的市长,欧洲的某个国家长达一年多没有ZF,在这样的情况上,社会上假冒伪劣不多,坑蒙拐骗不多,社会在很正常的轨道上发展着。这样的状况,放到中国来,有可能实现吗?
  在考察了这些现象后,对理解西经是否有帮助呢。
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成都雄关漫道 发表于 2012-7-20 14:04:14
caoheng 发表于 2012-7-20 13:30
  首先说一下,我先前没有对中国社会与西方资本主义社会之间的差别作一详细说明,导致你我之间的看法上 ...
对不起,我还是不得不说你的观点不明晰。我欣赏思想要象刀锋一样,比如许小年。
我认为:经济学的理性人假设最核心最核心的是人的自利性!!!!!!!!!!!!!!听起来好残酷,但这是事实。
中国一些“学者”无知或者故意地把“理性”混淆为准确预测未来,不能准确预测未来就是“非理性”,所以理性人假设是错的。必须强调的是:这些“学者”是无知或者故意。
除了万能的上帝,地球上有个别人能准确预测未来,比如马克思、毛泽东、周恩来、金日成、当代马克思,所以他们能为人民制定计划,指引人民的生活。
西方人的平均素质高于中国人。但经济学的假设和方法是通用的。木有神马东方科学、西方科学。


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社会科学作为科学,与宗教的区别在于一要尊重事实,二要符合逻辑。

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gecko1166 发表于 2012-7-20 15:17:09
同意楼主的观点,而且目前我国经济学界都是在一味地模仿西方,其实好多理论用起来根本不能完全指导中国实践,为什么不另辟蹊径,从基础理论开始构建我们自己的‘东方经济学’大厦呢

18
成都雄关漫道 发表于 2012-7-21 01:13:13
gecko1166 发表于 2012-7-20 15:17
同意楼主的观点,而且目前我国经济学界都是在一味地模仿西方,其实好多理论用起来根本不能完全指导中国实践 ...
坦率地说:可笑。
社会科学作为科学,与宗教的区别在于一要尊重事实,二要符合逻辑。

19
gecko1166 发表于 2012-7-21 01:15:05
成都雄关漫道 发表于 2012-7-21 01:13
坦率地说:可笑。
可笑一边笑去,说明你的学术修为还不够

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成都雄关漫道 发表于 2012-7-21 01:20:30
想建设‘东方经济学’大厦,伟大的理想,请问你的‘东方经济学’大厦的逻辑基石是什么呢?
我是学理科的哦,不是那么好骗的哦。
社会科学作为科学,与宗教的区别在于一要尊重事实,二要符合逻辑。

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