资本论里马克思最著名最有思想的一段话

hhj 发表于 2025-6-12 12:06
马克思在这里讲：个别价值就是真正的价值，而社会价值则不是价值。他讲，随着机器的普及，价格就会下降到 ...

“因此讲价值是社会价值并不符合马克思的思想。”

你厉害，又把马克思社会必要劳动时间决定商品价值的理论推翻了。

hhj 发表于 2025-6-12 12:03
呵呵，产量大幅度提高后，你能卖得出去？你能卖得出去干吗还有“0公里二手车”？干吗还有应付货款2000多亿 ...

每逢苹果手机新品发布，消费者连夜排队。还卖不掉？呵呵。

hhj 发表于 2025-6-12 12:06
马克思在这里讲：个别价值就是真正的价值，而社会价值则不是价值。他讲，随着机器的普及，价格就会下降到 ...

【社会价值不是价值】，很赞同先生的这个看法；
可是，为什么马克思会把【社会价值】当作价值？这也许是他的口误罢了。。。
但是，社会价值是什么？
咱的看法是，无论在古代社会、还是在现代社会中，社会价值应该是社会成员在生存中的总体体验，换一个说法，就是社会学中的一个【概念】，而个体价值则是真实的社会成员的个体体验；
而这两者之间的关系，则是个体价值依附于社会价值而存在，没有社会价值的存在，个体价值也就失去了自我存在的条件；
因此，这两者是一块硬币的里面、是不能割裂开来的。

合理性分析 发表于 2025-6-12 12:57
剩余价值不是来源于资本家用机器所代替的劳动力，恰恰相反，是来源于资本家雇来使用机器的劳动力
———— ...

随着机器的使用，市场竞争将加剧，价格将大幅下降，过剩生产过剩将严重，此时你去哪里有价值和什么剩余价值可言？你去哪里体现“社会的总效益”？你的柠螺丝的还去哪里柠？就算外卖都没有你的份了。
所以马克思说出了真理。你们都错了。

合理性分析 发表于 2025-6-12 13:55
马克思的某个理论如果有正确性，不是因为它是马克思说的，也不是因为＃人的强力坚持和灌输，而是因为俺们 ...

正确不正确只要懂得看现实就知道了。你看看现在在大多数商品上整个地球市场是不是陷于生产过剩状态？只要有某个人获得高利，那么就会引来大量的人做同样的生意，从而使利润变得微小，并且还要依靠更小的工人成本才能维持。

合理性分析 发表于 2025-6-12 12:57
剩余价值不是来源于资本家用机器所代替的劳动力，恰恰相反，是来源于资本家雇来使用机器的劳动力
———— ...

1. 其实是整个社会科技进步带来的红利

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带给谁红利？通过更加剧烈的市场竞争能够给买 商品的消费者带来所谓红利，但对生产方却带来灾难。要是价格降到0，那么买方更有红利了。

hj58 发表于 2025-6-12 15:08
“汽车都难以不亏损，手机更不用说了。”

你去看看高大上的高铁，只欠6万亿而已。因此，不要只看表面上的高楼，而要看它的里面到底包含了多大的成本。至于苹果公司，原理也一样，现在不是有太多的手机公司起来了吗？并且，原先很发达繁荣的底特律，现在不也铁锈了？只要技术普及开来，那么没有人独占利益。

hj58 发表于 2025-6-12 15:11
“因此讲价值是社会价值并不符合马克思的思想。”

你厉害，又把马克思社会必要劳动时间决定商品价值的 ...

我知道你是想钻社会必要劳动时间的空子的，但是我指出了这个观点并不符合马克思本人的理论思想。因此我指出来了，而不像那些混饭的学者只一味背书。至于我是否厉害，就不知道了。

hj58 发表于 2025-6-12 15:13
每逢苹果手机新品发布，消费者连夜排队。还卖不掉？呵呵。

那么为什么苹果要出一款16e手机？只卖4000多元？

qf20089 发表于 2025-6-12 15:27
【社会价值不是价值】，很赞同先生的这个看法；
可是，为什么马克思会把【社会价值】当作价值？这也许是 ...

马克思理论必须否定把社会价值当作价值的观点，否则就会为马克思自己所反对的机器创造价值观点制造成立的后门。因此在我的耗费补偿价值论就直接指出：价值就是个别价值，而不是社会价值。你没看到？在资本论里只要把价值认为是社会价值，就会招来无穷的麻烦。因为社会必要劳动时间这个是非常难以确定的。所以资本论里，与其说价值决定价格不如说价格决定价值，因为搞来搞去，只能搞回“价格决定价值”的路上来。而只要把价值认为是个别价值，那么一切都顺理成章了。同时也是符合马克思的原本意思的。