挑战帖：哪位一等一的高手可以将下列段落转化为马克思经济学的表述？

任意一个处于抽象法第一阶段的马克思的资本论中的基本概念，都是一阶系统，而在第二阶段的都是高阶系统。应该就是这么简单。

冷眼老克 发表于 2012-8-22 16:59
嘿，嘿！这个坛子里喷马克思的不乏其人，但一碰到有点学术份量的问题……，那就免了吧。

西经的那类二把刀是整不了的。本人赞成马克思主义的完全数学化，这样就可以屏蔽一大批无聊的喷子和骗子。

高阶系统的行为：  高阶系统具有互相连接的多重反馈环，因而其行为比二阶系统更为复杂。在结构上，高阶系统可以看作是由若干个典型的一阶结构或二阶结构相互关联而成。由于有了关联以及系统中可能存在的非线性，高阶系统的行为已经不仅仅是指数增长（剩余生产）、线性增长（年产品量的可变性）、渐近增长（劳动生产率）、S型增长（货币资本）、指数崩溃(信用、产业周期)、线性衰减(再生产的规模和资本生产率)、渐近衰减(大数的消费能力)、S型衰减（固定资本生产）、增幅振荡（劳动力的这种可变量）、等幅振荡（对外贸易）及减幅振荡（固定资本的规模和生产率）等几种形式，而是它们的复杂组合。
这种固定资本的生产要持续一年以上，而且很可能，它只有经过若干年才会发挥生产作用。但是它最终必然要发挥作用。而如果这种转化年年发生，那么最终必然会加大生活必需品的剩余生产的损失。另一部分可能同别的国家的货币等等相交换。但是，单纯的货币储藏是同资本主义生产的本质相矛盾的。首先，对劳动的需求会增加，从而工资会提高。但是，劳动生产力的发展很快就会成为这种增长的障碍，危机就会一次接着一次地发生(马恩全集，49卷，523-524P）。

yjg30兄台：你讲的一”即“多”，“多”即“一”这句话，马克思在这段论述“这种固定资本的生产要持续一年以上，而且很可能，它只有经过若干年才会发挥生产作用。但是它最终必然要发挥作用。而如果这种转化年年发生，那么最终必然会加大生活必需品的剩余生产的损失。另一部分可能同别的国家的货币等等相交换。但是，单纯的货币储藏是同资本主义生产的本质相矛盾的。首先，对劳动的需求会增加，从而工资会提高。但是，劳动生产力的发展很快就会成为这种增长的障碍，危机就会一次接着一次地发生(马恩全集，49卷，523-524P）”体现到极致。

yiweiluoye 发表于 2012-8-23 17:49
高阶系统的行为：  高阶系统具有互相连接的多重反馈环，因而其行为比二阶系统更为复杂。在结构上，高阶系统 ...

我猜测是关于经济危机的表述，还真是：一个系统（企业、企业们）在不受外力或受平衡力的作用时，总是保持经济危机的趋势，直到有作用在它上面的外力迫使它改变这种状态为止。

yiweiluoye 发表于 2012-8-23 17:49
高阶系统的行为：  高阶系统具有互相连接的多重反馈环，因而其行为比二阶系统更为复杂。在结构上，高阶系统 ...

高阶系统的行为已经不仅仅是指数增长（剩余生产）、线性增长（年产品量的可变性）、渐近增长（劳动生产率）、S型增长（货币资本）、指数崩溃(信用、产业周期)、线性衰减(再生产的规模和资本生产率)、渐近衰减(大数的消费能力)、S型衰减（固定资本生产）、增幅振荡（劳动力的这种可变量）、等幅振荡（对外贸易）及减幅振荡（固定资本的规模和生产率）等几种形式，而是它们的复杂组合。
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这也太庞杂了。

1、对一个运动，做许多种的精细琐碎的刻画，并进一步深究，也是很有价值的，也完全有可能异曲同工。

2、简洁总是美的，简洁是真理的伴侣。

所以说，我们同时要有多种思路，多种极端，包括方向相反的做法。

有些东西可以简约的，但是不少东西原本就是属于复杂世界的。

借一步 发表于 2012-8-23 10:38
西经的那类二把刀是整不了的。本人赞成马克思主义的完全数学化，这样就可以屏蔽一大批无聊的喷子和骗子。

西经的那类二把刀是整不了的。本人赞成马克思主义的完全数学化
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目前的西经，是整不了的吧。将来如何，不知道。


马克思理论的数学化，是很艰难的问题，非常艰难。大家都加油努力，多开拓思路，每一个多设立一些不同的方向、思路。

yiweiluoye 发表于 2012-8-23 19:11
有些东西可以简约的，但是不少东西原本就是属于复杂世界的。

有些东西可以简约的，但是不少东西原本就是属于复杂世界的。
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1、对一个运动，做许多种的精细琐碎的刻画，并进一步深究，也是很有价值的，也完全有可能异曲同工。

2、简洁总是美的，简洁是真理的伴侣。

3、我们同时要有多种思路，多种极端，包括方向相反的做法。

4、一定要有一个信念：凡是庞杂的，一定是初级的低级的，一定是存在缺陷的，一定是存在问题的，一定没有找对方向，一定是没有找到精确方法办法。世界完全可以化繁为简。不是世界太复杂庞大，而是我们太无能了。

你可以去读一下混沌经济学和蝴蝶效应。