关于市场经济和计划经济的是是非非

天下皆知的美善，也就是“谁不知道这样最好”，这意思就是荒谬。以荒谬为美为善，中原先哲老子就把这种人定性为恶与不善。只要旺盛不要衰退，这种人就在老子的批判之列。

“非恒道”那个版本的道经第一章，讲的就是自谦主义的理由，第二章就是批判自负主义。只可惜这个版本被焚毁两千年，直到1973年才出土，否则中国绝不会引进天下皆知的美善。

qf20089 发表于 2025-6-19 11:03
【所谓的衰落，不是规律，而是缺陷。】
倒是很怀疑叶先生的这句话了：难道这个世界经济的发展一直是像火 ...

你在混淆概念，人的生老病死是自然规律，每个人都逃不掉，但是你反过来说，国家的兴衰，也是自然规律，这个就是宿命论，明明生病了，不看病，把病也看成是自然规律，讳疾忌医，听之任之，这个封建迷信。世界5000年，兴衰交替，潮起潮落，这个是历史发展的规律，不是你的规律，你怎么知道你有一天也能站在潮头之上呢？国家的胜负，是博弈，绝不是你们所想的是风水轮流转。既然是博弈，拼的就是牌技，不是运气。经济学，也有经济学的牌技，不能指着天上掉馅饼。我们现在的经济发展，从本质上讲，就是人类在碰运气，你碰上了大航海时代，运气好的就是西班牙，碰上蒸汽机时代，运气好的就是英格兰，碰上电气化时代，运气好的就是美利坚。美国的运气还真是好，明明经济危机了，还发明了政府购买，化解了经济危机。经济学家，马克思称之为庸俗经济学家，这些经济学家都是躺平经济学家，他们认为有1只手，反正什么都不用管，相信市场就对了。19世纪的经济危机10年，大家认为这个是规律，到了1929年之后，这个规律没有了。大家有以为存在什么长周期，哪里有什么长周期，经济学家连长周期的道理都讲不明白，就能把你们给骗了？我们现在的服务业，比重年年增加，大家还麻木不仁，心里还挺美的，以为工业去产能就去对了。美国对了吗？美国现在，完全就是靠它的技术领先，工业完全不行了，特朗普的美国制造业回归，哪里有那么容易！中国只要用稀土卡一下美国的脖子，美国好多的生产都得停下来。为什么呢？去工业化去的！它现在连稀土的提炼技术都没有了，对外的经济依赖性太强。这个是市场经济，就是一个去工业化的东西，但是你要靠实力碾压别的国家，靠的就是工业化。美国的gdp高，它的高是高在服务业，高在人工成本上，购买力评价算起来，美国早就落后中国了。

市场经济和计划经济两种体制有其各自的优劣与适用场景。

市场经济被认为能够通过价格机制自发调节资源的分配，实现供需平衡，推动创新和技术进步。当市场供需达到均衡状态时，理论上能够实现帕累托最优——即在不损害任何一方利益的前提下，无法再进一步增加任何一方的利益。然而，现实中完全均衡的状态是理想化的假设，在实际经济运行中很难实现，因为存在信息不对称、垄断力量、外部性等问题。

计划经济则试图通过中央规划来克服市场机制的不足，确保资源按照国家发展战略进行配置，避免过度竞争和浪费。但是，它也可能导致资源配置效率低下、创新动力不足以及对消费者需求响应不及时等缺陷。

供需均衡是市场经济理想状态下的目标之一，但受到多种因素影响而不易达到绝对平衡，如技术进步速度、消费者偏好变化、政策干预程度、全球市场波动等。经济危机往往是在某些行业或领域出现过热和过度借贷之后的调整过程，是市场经济周期性波动的表现。

在现代全球经济中，很少有国家实行纯粹的计划经济模式，大多数经济体采取的是混合型经济体制——即结合了市场经济和政府规划的优势，通过宏观调控手段试图实现相对稳定与持续发展的目标。例如，政府会通过货币政策、财政政策等工具调节总需求，促进就业和经济增长；同时，在教育、医疗、环保等领域实施一定范围内的计划干预，以弥补市场失灵。

你提到的1929-1933年的经济危机确实暴露出市场经济体系的一些内在问题。自那时以来，许多国家和地区通过加强金融监管、社会保障体系建设和社会福利政策来缓和周期性波动的影响，并尝试建立更为稳健均衡的经济增长模式。

至于服务业总产值与农业加政府购买之间的关系，这实际上反映了国民经济内部部门间资金流动的一种平衡状态。在封闭经济体系内（假设没有大规模外部冲击），这种平衡可通过调整消费、投资以及公共支出比例实现。然而，在开放型经济体中，这一平衡还受到国际贸易和资本流动等因素的影响。

总之，无论是市场经济还是计划经济，都需根据各自国情和社会发展阶段选择最适合的经济模式，并适时调整政策以应对内外部挑战，促进经济社会全面协调可持续发展。

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经济危机早就宣布守夜人理论破产。这个贴子从理上说明守夜人理论为什么要破产。
所以表扬楼主一哈。

叶风尘 发表于 2025-6-19 19:18
你在混淆概念，人的生老病死是自然规律，每个人都逃不掉，但是你反过来说，国家的兴衰，也是自然规律，这 ...

【国家的兴衰，也是自然规律，这个就是宿命论】
叶先生的这个看法，真是与【战天斗地】丝毫不差了！
作为学者，缺乏了包容性。所以这么浅显的道理都看不清；
已经与天、地斗了近百年：向天要雨、向地要粮，结果如何？
向天要雨，悄悄收起；向地要粮，赶紧改耕还林！
国家的地基是土地，兴衰与大自然密切相关，违反自然规律就必然会受到大自然的惩罚；
进一步说，燕京的雾霾就与你的这种【战天斗地】精神密不可分！

无知求知 发表于 2025-6-19 12:23
是的，经济的旺盛与衰退是相随的，不可以要一头不要另一头的，这是规律，不是缺陷。

无知又来跳大神了，哈哈哈

你怎么知道旺盛和衰退相随的规律是不能打破的？

曹国奇 发表于 2025-6-20 09:15
经济危机早就宣布守夜人理论破产。这个贴子从理上说明守夜人理论为什么要破产。
所以表扬楼主一哈[victory ...

经济的旺盛与衰退是自然规律，就像波浪那样，波峰与波谷是相随的，不可能要一头不要另一头。但危机却完全可免。如果有足够比例的人群能够在旺盛时期就为将来的衰退做好准备，而不是衰退到来时才想办法应对（主要是债务方面），那么社会整体就有衰退无危机。

曹国奇 发表于 2025-6-20 09:15
经济危机早就宣布守夜人理论破产。这个贴子从理上说明守夜人理论为什么要破产。
所以表扬楼主一哈[victory ...

哈哈。。。
曹老师深度幽默！