楼主: dasasasa
5994 51

读书笔记-1、读马克思主义经济学 [推广有奖]

11
qi509 发表于 2012-10-2 23:25:01
dasasasa 发表于 2012-10-2 23:18
我想请教的是你认为马克思的资本论想要讲什么。
毕竟,我对马克思的资本论想要讲什么,在我帖子的前言已 ...
《资本论》《资本论》论的是资本的增值。如何增值:即:剩余劳动时间产生的剩余价值。并非论的是生产和商品的价值。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

12
dasasasa 发表于 2012-10-2 23:40:01
qi509 发表于 2012-10-2 23:25
《资本论》《资本论》论的是资本的增值。如何增值:即:剩余劳动时间产生的剩余价值。并非论的是生产和商 ...
那就没有问题啊。
价值定义清楚了才能讲清楚剩余价值,才能讲清楚资本和劳动的对立和统一。实际上资本论第一卷才刚刚讲完价值,剩余价值。还只是讲清楚了单个工厂和其他工厂的竞争,还没有讲交换、分配等其他的超出单个工厂的范围。交易当中的主观性还没有考虑到。还有之前我所提到的两个哲学难题,则需要在实际的市场交易过程中,采取一定方法进行折中的妥协。

我之前的笔记就是想搞清楚马克思如何讲清楚资本和劳动的对立和统一,对立的一面的原理他已经讲清楚,统一的一面的原理他也非常清楚,但是这两者之间如何融合妥协,则没有答案。
历史上的社会主义者如何解决这个问题的,我也分析了,但是我对经济思想史还不熟悉,以后还要更多的研究。
总之,资本论就是想讲清楚资本和劳动的对立统一的问题。当然仅仅是从第一卷来看,我也只看到第一卷,以后读完1.2.3.4卷之后再做一次总结。


已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

13
dasasasa 发表于 2012-10-2 23:46:48
qi509 发表于 2012-10-2 23:25
《资本论》《资本论》论的是资本的增值。如何增值:即:剩余劳动时间产生的剩余价值。并非论的是生产和商 ...
额,写了好长回复,被审核了发不出来。
我简单讲下,资本论第一卷讲的是资本和劳动对立统一的问题。涉及其中的劳动时间,社会必要劳动时间,价值,剩余价值等等,讲清楚了资本和劳动在单个工厂生产环境中不同的作用,导致了它们的对立统一的原理。
至于如何找到使它们妥协的方法,则没有讲述清楚,涉及到我笔记中讲的两个哲学矛盾。

14
qi509 发表于 2012-10-3 06:10:00
dasasasa 发表于 2012-10-2 23:46
额,写了好长回复,被审核了发不出来。
我简单讲下,资本论第一卷讲的是资本和劳动对立统一的问题。涉及 ...
再好好读一读吧?马克思著名的“剥削论”从哪来?

15
dasasasa 发表于 2012-10-3 11:58:16
qi509 发表于 2012-10-3 06:10
再好好读一读吧?马克思著名的“剥削论”从哪来?
你无需问我,这个问题其实上面我的笔记早已详细说过,讲清楚了什么是价值,剩余价值怎么来的,资本和劳动的对立一面。由于当时偏向资本家的社会生产环境,马克思是在这劳动者一边,导致人们理解资本和劳动的对立的一面就单纯的成了“剥削论”。资本和劳动统一的一面则被忽视。
这些我在笔记中早已说清楚。涉及到的两个哲学问题也解释清楚。

16
qi509 发表于 2012-10-3 18:38:46
dasasasa 发表于 2012-10-3 11:58
你无需问我,这个问题其实上面我的笔记早已详细说过,讲清楚了什么是价值,剩余价值怎么来的,资本和劳动 ...
那你就这么理解吧。不争论了。

17
冷眼老克 在职认证  发表于 2012-10-3 18:46:19
dasasasa 发表于 2012-10-2 09:52
前言:

马克思阐述劳动创造价值这一基本原理,解释了剩余价值的来源,但是从资本论看来并没有全面的否认 ...
劳动价值理论的出现导致了资本家和劳动者的对立。
----------------
这句话正好说反了。应该是:资本家和劳动者的对立导致了劳动价值理论的出现。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

18
冷眼老克 在职认证  发表于 2012-10-3 18:53:26
dasasasa 发表于 2012-10-2 09:53
正文:

马克思如何证明剩余价值理论的我就不复述了,具体看资本论。(附:看得我真的是头疼,还好看原著有 ...
对于整个行业生产链或者社会来说,机器的发明创造者的开创性劳动就成为了整个行业生产链或者社会的价值源泉。生产过程中的普通的劳动者劳动则成了次要的。
------------------
机器发明创造者的劳动是整个社会的价值源泉还是整个社会的价值增长的条件
请楼主再深思之。总感到楼主没有搞清楚价值的劳动时间的表示和货币表示之间的关系。

19
冷眼老克 在职认证  发表于 2012-10-3 19:00:02
dasasasa 发表于 2012-10-2 09:53
正文:

马克思如何证明剩余价值理论的我就不复述了,具体看资本论。(附:看得我真的是头疼,还好看原著有 ...
生产过程中的普通的劳动者劳动则成了次要的。
-------
从劳动的二重性的观点来看,在使用价值的的创造上,劳动的具体形式决定了其在生产过程中的的重要性;但在价值的形成上,各种不同具体形式的劳动只有量的区别而没有质的区别,因此它们之间也就没有什么主要和次要的区别。

20
冷眼老克 在职认证  发表于 2012-10-3 19:05:16
dasasasa 发表于 2012-10-2 09:53
正文:

马克思如何证明剩余价值理论的我就不复述了,具体看资本论。(附:看得我真的是头疼,还好看原著有 ...
西方经济学从来都不是讲公平的
-------------
恰恰相反,马克思不是这样认为的。请仔细读原著。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-20 07:11