计划经济创造了世界上近乎完美的国家－－-丹麦(转载)

以下是引用徐生在2007-4-24 10:14:00的发言：

国家福利，不体现一定的计划性吗，或者说，不体现社会对社会的集中统一管理吗？假定肯定，那么，国家福利，不是一定的计划经济吗？

其实法律，不就是集中统一管理吗？其实任何时代的任何国家，都需要一定的计划。问题不过是在于，谁来制定和实行，和，制定和实行什么样的计划？

众所周知，福利需要有能够提供福利基础的物质条件。而这种条件并不是国家计划可以产生的，而是社会经济运动所提供的。如果国家计划不仅不能有助于社会经济的运动，反而变成一种抑制的力量，那么，国家计划不仅不能够提供福利，反而是对福利的损害与破坏。过去计划经济时代的局面已经证明了这一点。

另一方面，福利也并不仅仅被理解成是国家有计划地提供的，只要物质资源的价值足够低，谁都可以有条件向另外一个人提供福利。

社会运动确实需要国家管理，但不能反过来说，只有国家管理才有社会运动。国家不能凌驾于社会之上，官不能凌驾于民之上。“以民为本”是文明社会的制度基础。

黄老兄，你说的都什么啊？

兄弟说的是：任何时代的任何国家，都需要一定的计划。问题不过是在于，谁来制定和实行，和，制定和实行什么样的计划？

那请你看看，这是什么意思。

以下是引用徐生在2007-4-26 12:20:00的发言：

黄老兄，你说的都什么啊？

兄弟说的是：任何时代的任何国家，都需要一定的计划。问题不过是在于，谁来制定和实行，和，制定和实行什么样的计划？

那请你看看，这是什么意思。

我批判的是你将国家计划与国家福利等同起来的做法。我并不反对国家有计划，任何一个实体，无论它是一个人还是一个国家，甚至一只动物，在它还存在意识的时候，都会计划出一些东西来。但我反对的是将自己的计划凌驾于别人头上的做法。