关于商品经济危机及其产生原因的讨论

以下是引用princemlk在2007-7-20 19:09:00的发言：
不对

谁不对，还是都不对......

说清楚点吗！

以下是引用桃源居士1在2007-7-20 21:54:00的发言：

什么样的制度才能为客观劳动条件者提供其所需客观劳动条件？答复如下:

建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度。

逻辑上的几点梳理：

1、除了私有制，还有什么原因导致社会没有建立自然资源公产公益制度，和生产工具劳动信贷制度。

2、公有制下能不能实现这一制度，除了公有制，能否通过满足其他条件在公有制不建立的情况下，建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度。

3、自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度，是什么样的制度，在楼主的理论中，这些制度是否符合历史发展规律，会怎样被建立？

相信，凭楼主的逻辑能力，和独立思维能力，以上提问肯定有明确答案，也肯定会理解提问者的用意，希望能得到明确的确认。

以下是引用pupil在2007-7-20 22:48:00的发言：

逻辑上的几点梳理：

1、除了私有制，还有什么原因导致社会没有建立自然资源公产公益制度，和生产工具劳动信贷制度。

2、公有制下能不能实现这一制度，除了公有制，能否通过满足其他条件在公有制不建立的情况下，建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度。

3、自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度，是什么样的制度，在楼主的理论中，这些制度是否符合历史发展规律，会怎样被建立？

相信，凭楼主的逻辑能力，和独立思维能力，以上提问肯定有明确答案，也肯定会理解提问者的用意，希望能得到明确的确认。

1、除了私有制，还有什么原因导致社会没有建立自然资源公产公益制度，和生产工具劳动信贷制度。

答 : 是认识上的原因。如果所有人都认为这个制度好，那不会再有别的原因了。导致认识上的原因是，有关这个制度的理论还未被认可......

2、公有制下能不能实现这一制度，除了公有制，能否通过满足其他条件在公有制不建立的情况下，建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度。

答 : 能。

3、自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度，是什么样的制度，在楼主的理论中，这些制度是否符合历史发展规律，会怎样被建立？

自然资源(自然资源指先人而存在的自然资产)公产公益制度: 以自然资源作为公有资产，其产权收入用于社会公益所需的支出。这也就是东晋陶渊明所说的“不纳赋税”。

生产工具(生产工具指除自然资源和人的劳动之外的商品生产条件)劳动信贷制度: 改资产信贷制度为劳动信贷制度旨在为缺乏客观劳动条件的劳动者提供所需客观劳动条件的信贷保障。

就我研究，以自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度为构架的商品经济体制是商品经济发展之必然的第三形态(也称最终形态)。弄清商品经济危机是我们了解这一商品经济形态的突破口......

揭示商品经济发展的最终形态是当代社会主义经济学者的职责

若没有回答清楚，请再问

以下是引用桃源居士1在2007-7-20 23:46:00的发言：
若没有回答清楚，请再问

私有制是不是导致不能建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度的原因呢？建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度是不是要推翻私有制呢？

没有公有制的情况下，如何建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度呢？

如何建立这样的制度，为什么要建立这样的制度，什么规律导致这种制度必然是商品经济的最终形态？

以下是引用rrjtz在2007-7-21 7:00:00的发言：

公产公益制度和生产工具劳动信贷制度

具体解释一下啊！

我为人人 人人为我？

除非象蚂蚁 和蜜蜂的社会！

因为只有蚁后或蜂后能繁殖 延续整个社会的基因！

关于自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度的具体解释:

1，自然资源公产公益制度就是东晋陶渊明的“不纳赋税”。具体说，实行自然资源的全社会所有制谓之自然资源公产，以公产之收入作为社会公益所需支出的制度谓之公产公益制度

2，生产工具劳动信贷制度旨在为缺乏客观劳动条件之生产工具者提供所需生产工具的信贷制度保障。生产工具这里指，在商品生产中，除商品生产所需源材料之外的其它客观劳动条件(如，生产的厂房设备，工艺技术等)。劳动信贷制度指所需生产工具的信贷者以其潜在的劳动偿还能力作为获得所需缺乏客观劳动条件之相应贷款限额的制度。

自然资源公产公益制度旨在消除社会成员间自然资源之所导致的非劳动收入差异

生产工具劳动信贷制度旨在消除社会成员间生产工具之所导致的非劳动收入差异

消除了社会成员间自然资源和生产工具之所导致的非劳动收入差异的商品经济，我们称之为劳动等价交换形态的商品经济。

[此贴子已经被作者于2007-7-22 5:34:44编辑过]

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“社会没有建立为缺乏客观劳动条件者提供其所需客观劳动条件的制度”的原因是不是“生产资料私有制”？

观察美国，他们建立了你说的这种制度了吗？他们解决了这个矛盾了吗？如果他们这个制度还不完善，那么应该怎么改善才能解决这个矛盾呢？

自然资源公产公益制度实施后达到了什么效果？财政税收政策是否可以达到同样的效果？

信贷制度能为全部期望劳动者提供客观劳动条件吗？

以下是引用桃源居士1在2007-7-20 23:41:00的发言：

1、除了私有制，还有什么原因导致社会没有建立自然资源公产公益制度，和生产工具劳动信贷制度。

答 : 是认识上的原因。如果所有人都认为这个制度好，那不会再有别的原因了。导致认识上的原因是，有关这个制度的理论还未被认可......

2、公有制下能不能实现这一制度，除了公有制，能否通过满足其他条件在公有制不建立的情况下，建立自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度。

答 : 能。

3、自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度，是什么样的制度，在楼主的理论中，这些制度是否符合历史发展规律，会怎样被建立？

自然资源(自然资源指先人而存在的自然资产)公产公益制度: 以自然资源作为公有资产，其产权收入用于社会公益所需的支出。这也就是东晋陶渊明所说的“不纳赋税”。

生产工具(生产工具指除自然资源和人的劳动之外的商品生产条件)劳动信贷制度: 改资产信贷制度为劳动信贷制度旨在为缺乏客观劳动条件的劳动者提供所需客观劳动条件的信贷保障。

就我研究，以自然资源公产公益制度和生产工具劳动信贷制度为构架的商品经济体制是商品经济发展之必然的第三形态(也称最终形态)。弄清商品经济危机是我们了解这一商品经济形态的突破口......

揭示商品经济发展的最终形态是当代社会主义经济学者的职责

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