楼主: Jessica8
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转发:江西省发改委退休人王逸成来稿 [推广有奖]

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徐生 发表于 2007-8-5 19:12:00

如果把按劳分配,说成是:按劳动价值进行的分配。则这种说法,当然是正确的。

按劳动价值进行分配,不言而喻,也就是按全部劳动价值,去进行分配,并且,是对创造劳动价值的人来分配。在资本主义生产方式当中,劳动者没有得到全部劳动价值,只得到了部分的劳动价值即工资部分。还有相当于利润的那部分,没有为劳动者得到。

以上说法,是正确的。但是,这种说法,换成另外的表述,也就是:劳动者主导分配,劳动者享有利润。再换言之,也就是按劳动者的利益或意志进行分配。

这都是同样的意思,都正确,但是,在通俗性上,在现实性上,在直接性上,后者的表述,更好,更简单明了。

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hhj 发表于 2007-8-6 07:08:00
以下是引用Jessica8在2007-7-24 9:31:00的发言:

我的文章是谈公有制中的按劳分配的劳,前提是生产资料公有制。您说的资本的利润归属于谁,是否就是指生产资料归于谁?只有公有制才可能按劳分配。

生产资料公有制在哪里?国有制等于公有制吗?说“资本的利润”并不正确,因为资本只能获得利息而不能获得利润。只有劳动才能获得利润。这个获得利润的劳动是指资本家的心力劳动。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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徐生 发表于 2007-8-6 11:47:00
以下是引用hhj在2007-8-6 7:08:00的发言:

生产资料公有制在哪里?国有制等于公有制吗?说“资本的利润”并不正确,因为资本只能获得利息而不能获得利润。只有劳动才能获得利润。这个获得利润的劳动是指资本家的心力劳动。

黄兄真能瞎扯。世界上有资本家吗?没有!世界上有的,也顶多是劳动者,尤其是心劳动者。世界上连资本都没有,资本那是物力劳动者!!!

就黄兄的智力和心态来说,兄弟感觉你不要搞什么学术什么研究,应当去搞肥皂剧,活报剧,广告,业务,自娱娱人,成为活力劳动者。

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hhj 发表于 2007-8-7 07:10:00
以下是引用徐生在2007-8-6 11:47:00的发言:

黄兄真能瞎扯。世界上有资本家吗?没有!世界上有的,也顶多是劳动者,尤其是心劳动者。世界上连资本都没有,资本那是物力劳动者!!!

就黄兄的智力和心态来说,兄弟感觉你不要搞什么学术什么研究,应当去搞肥皂剧,活报剧,广告,业务,自娱娱人,成为活力劳动者。

有些事情我想你还不懂。比如你们所谓资本家,就是一个相当复杂的概念。资本家要区分为两类:一类是承担一笔资本的价值增殖切身责任的人(但他并不一定是资本的所有者),另外一类是虽然是资本所有者但却不承担资本价值增殖切身责任的人(比如食利者)。前一个资本家获得了利润,而后一个资本家只能获得利息。

当今世界,我们必须承认前一类资本家也是劳动者。因为经过了所谓“社会主义”运动的失败后,我们已经认识到资本家在我们这个社会是必不可少的一个专业分工。只有象你们此类人,还没有将自己的意识转化过来,仍然顽固地死执陈旧的观念。

我当然知道,承认资本家也是劳动者对于你们的陈旧头脑来说是巨大的冲击,但与其让实际现实受到你们此类人的冲击,还不如让你们此类人的观念受到冲击与批判,以免你们干扰人类社会运动的正常机制。

[此贴子已经被作者于2007-8-7 7:11:30编辑过]

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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