楼主: hlpb92
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我们的工资为什么就增长了呢! [推广有奖]

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hlpb92 发表于 2012-11-17 22:58:22 |AI写论文

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如果我们是挣工资的人,我们就会发现我们的工资越来越高了,但我们很少去想,我们的工资为什么就提高了呢?
     1、老师们并没有比以前教得更勤奋,但拿的工资却越来越高了;
     2、工人们的工作并没有比以前更痛苦,但工资却越来越高了;
     3、公务员们也没有比以前更勤奋,但工资也是越来越高了。

       社会总收入与社会总产品是相对应的,社会总产品大幅增加了,社会总收入也就大幅提高了。那么社会总产品为什么会大幅增加呢?
      社会总产品的增加来自两个方面,一是量的增长,二是质的提高:
     1、量的增长
     就是指简单的重复性的扩大再生产。纺织厂原来有10家,等两年变成了20家,所用的机器并没有变化,仅仅是量的增长,这种增长条件就是要有富余劳动力。我国经济前阶段高速增长,其中最重要的就是这种增长。现在我们的劳动力已经没有多少富余了,今后我国经济的这种增长方式将很快淡出。现在企业招工难就是这种状况的体现;
     2、质的提高
     运用先进的机器设备,先进的管理方式,新工艺、新流程等,也就是说提高了劳动生产率。过去棉纺织厂用旧设备一万纱锭需1百多个工人,工资增长后,资本家的利润下降了,不得不改用所需的工人少一半的半自动设备,当然机器的投资也多了。现在工资再进一步提高了,就得用自动化程度更高的设备了,这样所用的工人就可更少了,现在只要用30多人就够了。用自动设备,多出的工人就可到新办的工厂工作,整个国家的纺织品的生产数量才会进一步提高。
     
      社会总产品大幅增加了,社会总收入就自然也提高了。但并不是各行各业按比例同步增长。改革开放来,我国经济总量高速增长,但我们国家的工人曾经在一段很长的时间内工资增长率很低。为什么呢?因为,我们在发展初期,富余劳动力太多,经济增长方式主要是简单的扩大再生产,增加的工人是从富余人员中补充的,工人并不稀缺,资本家之间不必竞争工人,因此工资很难提高。但这时,国家的税收收入却大幅增加了,这些增加的收入,怎么分配呢?教师与公务员人数没怎么增加,只要领导愿意给他们加工资就可以增加,发完工资后剩余的钱再拿去搞建设。
        从前两年开始,工人的工资大幅提高了,为什么呢?我们的厂办得太多了,资本家开始争夺工人了,工人自然就牛起来了,资本家之间互相拼出价,拼工作与生活条件等。很多资本家拼了半天,却是两败俱伤,工人的工资涨了,产品的售价却无法提高,好处都归工人了,没有利润了。这时,聪明的资本家就开始投大资本购自动化程度更高的设备了,资本家重新有了利润。
       有人或许会问,如果只有棉纺织业提高了劳动生产率,应该只有棉纺织厂的工人加工资,其他产业的工人不一定提高劳动生产率,凭什么他们的工资也高了呢?其实道理并不复杂,因为棉纺织厂工人的工作并不需要多少的技术,不是傻瓜学一周就会了,这自然也逼着其他行业的工人加工资。有的行业中,各个企业劳动生产率差不多,在国外进口产品的竞争下,无法提高产品价格,加工资后他们就得亏损,这时,这个行业就将整个的退出这个国家,这就是国际分工的调整。我们看看美国,在他们国家棉纺织厂有吗?难道美国不会生产棉纺机器吗?不是的,因为美国的高工资,使棉纺织厂无法在美国生存,如果美国还想挣这笔钱,就得资本输出,到国外办厂去,利润汇回美国。 有些行业,工人的工资增长后是可以通过提高产品的价格而继续有利润,如理发业,他是服务业,服务产品不能自由流动,工人工资高后,最后可以通过售价转嫁给消费者。去美国看看,其服务性产品的价格是不是比我国高得多。
        劳动生产提高了,使用更少的工人,暂时对工人不利,但资本家间的利润竞争,又需要更多的工人,工资就是在这样的复杂竞争中提高了。不过, 有朝一日会出现一种怪现象,机器完全可以代替工人了。这时工人不都失业了吗?这很是可怕啊,还是可喜呢?不劳动有饭吃,并吃得好这不是最佳状态吗。ZF可以规定,全部收入归ZF所有,按需分配,大家都去睡觉吧!
        现在的发达国家就有点这种味道,如美国,有高科技公司的大量高效率创物和创利,它们将这些利润转移支付给失业工人,这些工人不也是过得好好的呢?希腊就不同了,没有高科技产品却想吃好饭,不是就爆发了危机,现在哪有这么便宜的事啊!


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关键词:经济增长方式 社会总产品 劳动生产率 社会总收入 扩大再生产 如何 收入

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沙发
qi509 发表于 2012-11-17 23:10:36
”社会总收入与社会总产品是相对应的,社会总产品大幅增加了,社会总收入也就大幅提高了。“
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其实这是一个到现在还没论证出来的重大经济问题。

“社会总收入与社会总产品是相对应的”————这个“社会总收入”并不一定是工资的提高。工资不动“总产品”的价格应降低。比如:以前工人的工资日薪是10元,某产品的产量是100.成本价是:0.1元。如果利润是100%。那么售价是0.2元。如果产量增加到1000.工资不变,利润不变;那么,成本价是0.01元,售价就是0.02元。

所以,工资为什么要涨?还需进一步研究。这个问题不解决,世界将永远有罢工要求涨工资的现象。岂不知:工资是水,物价是船。工资涨,物价定会跟着涨。工资再怎么涨,企业必要有利润。
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藤椅
mybe1919 发表于 2012-11-17 23:34:16
挺好

板凳
hlpb92 发表于 2012-11-17 23:42:45
qi509 发表于 2012-11-17 23:10
”社会总收入与社会总产品是相对应的,社会总产品大幅增加了,社会总收入也就大幅提高了。“
------------ ...
现实经济社会的目标是保持物价总水平不变。举个简单的例子:
一个社会第一年是生活1000个苹果,每个苹果1元,这时,社会的总收入是1000元。如果工人分80%,资本家分20%,则工人的工资收入是800元,资本家的利润收入是200元。
第二年劳动生率提高了100%,产量变为了2000个苹果,这时,苹果的价格还是1元,这时社会总收入就是2000元,如果工人的分配比例不变,则工人的工资收入变为1600元,资本家的利润收入是400元。
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报纸
曹国奇 发表于 2012-11-18 01:13:14
qi509 发表于 2012-11-17 23:10
”社会总收入与社会总产品是相对应的,社会总产品大幅增加了,社会总收入也就大幅提高了。“
------------ ...
我已经论证出来了。工资=群体总财富量*个人劳动时间/群体总劳动时间。

地板
叶风尘 发表于 2012-11-18 07:31:01
原则上我不赞成这个观点,因为它否定了劳动价值论,把劳动者工资的增长,看成了资本家的一种恩赐,尽管这种恩赐是被逼的
我们假设有一个新国家诞生,在今后若干年内技术都不会出现任何进步,而且这个国家真的是一穷二白,那么有很多产业等着我们发展,原则上,不管你发展哪个,工资都是由社会必要劳动时间决定的,但是因为各个产业的生产周期是不一样的,但是所有消费者的消费周期是一样的,所以我们不可能把所有产品都按社会必要劳动时间分配了,有的人要提前消费,有的人要延时消费,后期我们作的积累被释放出来,工资高了是当然的,所谓的劳动效率提高是骗人的谎话,人家不过是挣了自已该挣的钱

7
hlpb92 发表于 2012-11-18 07:45:26
clm0600 发表于 2012-11-18 00:07
看看物价是不是也涨了??
经济学上的量一般都要剔除物价上涨因素,以不变价格计算的,因为只有这样才更有意义.

8
hlpb92 发表于 2012-11-18 07:54:59
叶风尘 发表于 2012-11-18 07:31
原则上我不赞成这个观点,因为它否定了劳动价值论,把劳动者工资的增长,看成了资本家的一种恩赐,尽管这种 ...
      经济发展的终极目标是不需人类的劳动,或许说世界主要一个超级大脑的人劳动就可供应全世界人的需要,因为全用机器人生产了,这个人只不过控制机器人生产,控制其不造反就行了。
    这样,如果按照马克思的劳动价值论,所有的这样商品的价值几乎等于零了,毫无价值的。不过,这样是不是对这个超级大脑的人是不公平的呢,他养活,养好全世界的人,但毫无价值?
    或许有一天我们突然发现,所谓商品的劳动价值论是一种统治阶级愚弄劳动者工具:你好好劳动吧,劳动得越勤,你这一生越有价值!

9
qi509 发表于 2012-11-18 08:17:31
hlpb92 发表于 2012-11-17 23:42
现实经济社会的目标是保持物价总水平不变。举个简单的例子:
一个社会第一年是生活1000个苹果,每个苹果 ...
我的帖子说的是工资不变,工资仍然是800.
工资是水,物价是船。

10
qi509 发表于 2012-11-18 08:20:25
曹国奇 发表于 2012-11-18 01:13
我已经论证出来了。工资=群体总财富量*个人劳动时间/群体总劳动时间。
请示例。

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