楼主: 阿莫西林
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再请问一个second-price auction的问题,谢谢了 [推广有奖]

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徐生 发表于 2007-8-8 19:48:00

补充说明一点,假若在第一轮的时候,三个人都是拼命竞争,“恶性竞争”,那么,最后肯定是有300元的那个人,用201元的成交价格,来获胜了。在这个时候,也可以认为,大家通过竞争,通过拍卖,发现了对方的钱数了,知道了对方的全部信息了。

但是,即便这个时候,全部了解了一切信息了,也已经晚了。因为最有钱的那个人,他感觉太不理想了,太不满意了,他虽然获胜了,虽然得到了物品了,但是呢,花钱太多了。反而,让第二有钱的人,有200元的那个人,“捡了便宜”了。那么,假若拍卖能够重新进行的话,他肯定要采取适当的竞争策略了。例如说,他有可能在第一个物品拍卖的时候,故意躲让第二有钱的人,让有200元的那个人去获胜,例如说吧,故意让其在180元的时候,让其获胜,进而,最有钱的他,在第二个物品拍卖的时候,仅仅用101元,就能获胜了!

同样的,其他的2个人,也有类似担心的!那么,可以认为,在还没有开始进行拍卖的时候,他们三个人,由于互相不了解对方的实力,对方的信息,而都要采取拍卖策略的了。那么,这应当是什么策略呢?假若是故意躲让的策略,是可行的吗?假若三个人都采取故意躲让的策略,且不知道对方的信息,那么,会发生什么情况呢?

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阿莫西林 发表于 2007-8-9 12:08:00
以下是引用ljzx在2007-8-8 17:18:00的发言:

楼主,哪里需要算什么期望效用。第1和第3种投标都有三个可能的结果,其中有两个可能的结果和投真实估价相同,另一种劣于投真实估价。

第一种情况的结果有三种可能:1、自己不是最高价;2、自己是最高价,但第二高价低于或等于自己的估价;这两种情况投真实估价相同的收益相同;3、自己是最高价,但第二高价高于自己的估价,此时的收益为负,而投真实估价收益为零;所以投真实估价的收益总是不比投高于自己的估价差,即投自己的真实估价为占有战略。第三种情况类似分析。

谢谢了。但还有一些不明白:

(1)你说“3、自己是最高价,但第二高价高于自己的估价,此时的收益为负,而投真实估价收益为零”,为什么“投真实估价收益为零”?是假设其他人也都选择:投标价格=自己的评价?

(2)在第三种情况下,只有两种结果(我的原文有误):要么收益=0(其他人出价高),要么收益>0(本人出价高)。如何被占优呢?

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阿莫西林 发表于 2007-8-9 12:20:00

另外,ljzx老师,能否帮忙看看我的另一个问题?关于投票的那个,多谢了。对了,还有老师也帮忙看看(不过你的长篇大论确实吓着我了)

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徐生 发表于 2007-8-12 17:35:00
以下是引用徐生在2007-8-8 19:48:00的发言:

补充说明一点,假若在第一轮的时候,三个人都是拼命竞争,“恶性竞争”,那么,最后肯定是有300元的那个人,用201元的成交价格,来获胜了。在这个时候,也可以认为,大家通过竞争,通过拍卖,发现了对方的钱数了,知道了对方的全部信息了。

但是,即便这个时候,全部了解了一切信息了,也已经晚了。因为最有钱的那个人,他感觉太不理想了,太不满意了,他虽然获胜了,虽然得到了物品了,但是呢,花钱太多了。反而,让第二有钱的人,有200元的那个人,“捡了便宜”了。那么,假若拍卖能够重新进行的话,他肯定要采取适当的竞争策略了。例如说,他有可能在第一个物品拍卖的时候,故意躲让第二有钱的人,让有200元的那个人去获胜,例如说吧,故意让其在180元的时候,让其获胜,进而,最有钱的他,在第二个物品拍卖的时候,仅仅用101元,就能获胜了!

同样的,其他的2个人,也有类似担心的!那么,可以认为,在还没有开始进行拍卖的时候,他们三个人,由于互相不了解对方的实力,对方的信息,而都要采取拍卖策略的了。那么,这应当是什么策略呢?假若是故意躲让的策略,是可行的吗?假若三个人都采取故意躲让的策略,且不知道对方的信息,那么,会发生什么情况呢?

兄弟觉得,对类似问题,可以只考虑结果,也可以不考虑过程,不考虑各个人是否采取策略,采取了什么策略。似乎这样一来,解答问题更简单一些,但是,这种简单有可能丢失有价值的思考内容。

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徐生 发表于 2007-8-12 17:37:00
请各位解答一下上面的问题,兄弟提出来请教的问题。或许,似乎,这属于普通的简单的搏弈论问题吧?

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龚瑞 发表于 2007-8-13 17:37:00

希望楼主能够理解“second-price auction”的概念。

在二阶密封拍卖中,出价最高者以出价次高者的价格获得标的。

在这种情况下,以自己的价值评判V作为投标价格,是弱占优均衡。

楼主可以验证这一点,也可以参见Fudenburg和Tirole的《博弈论》。

我无为也,而民自化;我好静,而民自正!

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徐生 发表于 2007-8-13 18:06:00
以下是引用阿莫西林在2007-8-9 12:20:00的发言:

另外,ljzx老师,能否帮忙看看我的另一个问题?关于投票的那个,多谢了。对了,还有老师也帮忙看看(不过你的长篇大论确实吓着我了)

谢谢老兄夸奖。兄弟不会做题,没有能力利用搏弈论去作出解答,只是信口开河而已。

但是兄弟觉得,用自我评价之类,从这种角度来考虑问题,似乎不简便。楼上有老兄从另外的角度提出了这种疑问。

[此贴子已经被作者于2007-8-13 18:12:03编辑过]

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阿莫西林 发表于 2007-8-14 12:05:00
以下是引用龚瑞在2007-8-13 17:37:00的发言:

希望楼主能够理解“second-price auction”的概念。

在二阶密封拍卖中,出价最高者以出价次高者的价格获得标的。

在这种情况下,以自己的价值评判V作为投标价格,是弱占优均衡。

楼主可以验证这一点,也可以参见Fudenburg和Tirole的《博弈论》。


谢谢斑竹,“second-price auction”得含义我理解了,我的问题就是不明白为什么“投标价格=自己的评价”是弱占优的策略。

“投标价格=自己的评价”弱占优“投标价格>自己的评价”我明白,但为什么还弱占优“投标价格<自己的评价”我就不明白了。还望斑竹不吝赐教,谢谢

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阿莫西林 发表于 2007-8-14 13:32:00

抱歉,我的原帖在计算收益时有误,应该是,对于以下三种策略

(1)投标价格>自己的主观评价

(2)投标价格=自己的主观评价

(3)投标价格<自己的主观评价

第一种情况下有三种可能的结果:(别人出价高)效用值=0;(自己的出价最高)效用值>0或<0

第二种情况下有三种可能的结果:(别人出价高)效用值=0;(自己的出价最高)效用值>0

第三种情况下有三种可能的结果:(别人出价高)效用值=0;(自己的出价最高)效用值>0

但结果还是不明白,比如:“第二种策略”弱占优“第三种策略”吗?显然前者投标成功的概率会大一些,但所获得的效用大小很可能比后者小一些,所以怎么比呢?还是应该比较期望值啊?但概率都不知道啊!同理我也想不通为何“第二种策略”占优“第一种策略”

望斑竹帮忙,谢谢了

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