留美经济学博士联名公开信反对撤销铁道部

rdJJltzengping 发表于 2013-3-17 09:50
铁路这种自然垄断企业你期望他能有什么竞争？老百姓是希望充足的客运能力和廉价的票价还是所谓的微笑服务 ...

所谓自然垄断只是一种莫名其妙不知所云的东西，更不能动不动就拿自然垄断来为垄断辩护。解除铁路运输的垄断很简单，把铁路线与运输分开，让运输方面产生竞争，就可以更大程度产生竞争，就象航空一样。

hhj 发表于 2013-3-18 07:52
所谓自然垄断只是一种莫名其妙不知所云的东西，更不能动不动就拿自然垄断来为垄断辩护。解除铁路运输的垄 ...

  呵呵，自然垄断莫名其妙，不知所云？您不如想想铁路建设需要多么大的成本，多少年才能将投入收回开始正收益，民航放开是因为民航关系不到国际民生，如果真的铁路私有化，放开竞争的话，您请想想春运的时候会是怎样的一种情况吧？到时几大铁路公司联合涨价，减少车次，拉高票价，你让农民工朋友们过不过年了？

唐骏博士参加吗？

据说他可通天

rdJJltzengping 发表于 2013-3-18 10:01
呵呵，自然垄断莫名其妙，不知所云？您不如想想铁路建设需要多么大的成本，多少年才能将投入收回开始正 ...

是呀，铁路成本很高呀，一个网站花5个亿还 不够。
但是，高成本与自然垄断有何关系？如果是私人投资，要你替他忧虑高成本而要给予他自然垄断地位吗？
如果开放铁路投资，那么中国可能根本就不再存在所谓春运了。就象开放农业，中国人就不存在饿了一样。
恰恰是开放投资，供给增多了，才真正抑制了价格，不要以为搞价格管制，就等于人们可以享受到低价格的好处。另外，低价格所导致的亏损，由谁承担？还不是由老百姓自己承担？
为什么民航不是国讲民生而铁路就是？

hhj 发表于 2013-3-19 07:26
是呀，铁路成本很高呀，一个网站花5个亿还 不够。
但是，高成本与自然垄断有何关系？如果是私人投资，要 ...

  开放投资就会增加供给？你还是没有理解中国的市场，中国只有在春运那一阶段才是铁路需求的高峰期，你认为竞争性市场会因为这么一个小阶段的高峰就提高供给？你去看看现在中国的铁路里程到底有多少吧！我们的铁路供给少了么？铁道部现在还一直都是维持在一个收支大概平衡的状态，甚至有时还会亏。铁路这种性质的企业就得是公益性质而非是为了盈利而存在。

没有依据啊。。

其实很多国家 把道路卖了，可以通过法律控制价格的。。你的argument不能成为反对的理由。。我到希望国家把所有行业都私有化，那些国有企业是真正敛财而不利民的。

铁道部撤的原因就是现在铁道部的负债太多。撤销铁道部，成立铁路总公司，然后谋求上市，让我们普通老百姓为之前的决策失误买单，之前所有的国有银行改革不就如此吗？寄望撤销铁道部引入市场竞争的人，估计10年后就该失望了，或者说恰恰这个是他们所希望的。强烈支持博士们的建议！

rdJJltzengping 发表于 2013-3-19 09:52
开放投资就会增加供给？你还是没有理解中国的市场，中国只有在春运那一阶段才是铁路需求的高峰期，你认 ...

不要把铁路看得那么特殊，粮食比铁路重要吧，它还可以按市场 规律办事，为何铁路不行？
因此开放投资必定可以增加供给，除非投资者把投资效果搞反了。至于铁路什么时候需求高峰，这个用不着你操心，投资者自己会处理好的。
至于铁道部“甚至还会亏”，那正恰恰证明了它根本不适合经营铁路。
放开投资增加供给，同时也放开价格，在一定时候就可以达到均衡。

非理性人 发表于 2013-3-19 11:42
铁道部撤的原因就是现在铁道部的负债太多。撤销铁道部，成立铁路总公司，然后谋求上市，让我们普通老百姓为 ...

改革30多年了，许多部门都去行政化了，为什么铁路部不能搞？真是莫名其妙。价格最终由市场 来定，不能永远指望国家永远做亏损补偿。
因此，铁道部必须死！只有拿它的死，来真正挽救铁道行业的有效供给。

hhj 发表于 2013-3-20 07:38
不要把铁路看得那么特殊，粮食比铁路重要吧，它还可以按市场 规律办事，为何铁路不行？
因此开放投资必定 ...

  谁告诉你粮食是完全市场化的，哈哈，你以为我们国家的粮管所是干什么的？你不知道粮食有底价收购制度？粮食在收购上面是完全ZF操控的。并且粮食就算价格上涨，我们可以从外国收购粮食，难道我们可以从外国进口铁路么？不要随便类比。一个是商品，一个是铁路服务，这能一样？
  投资者增加供给就一定能够获利？微观经济学的理论里面早就阐明了，对于需求弹性非常高的商品或者服务，生产者提高价格，减少供给才是可以得到更大的收入的。而春运期间的铁路，不正是刚性需求么？
  竞争就能万能了？你让现在研究博弈论与信息经济学的经济学家们，研究宏观ZF调控的经济学家们情何以堪？如果你觉得开放竞争的确可以使得铁路供给增加，请严谨论述一下，这样才能有说服力。
  铁道部之所以亏是因为火车票的票价这么多年基本上从未涨过。在我上初中的时候，我家里到南昌的车票是15元，现在还是那趟车，票价仍然是15元。您想想这么些年物价上涨的多么厉害。铁路部门的成本提高了多少吧。不要随便就说铁道部不适合经营，请拿出证据。