楼主: vincent_wgd
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[其它] [求助]一个看似简单的问题 [推广有奖]

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vincent_wgd 发表于 2007-9-2 00:04:00

我大致看了一下斑竹给我指的帖子,championway的质疑有一定道理。但是他的解决办法有问题。

老实说,我这个问题是由张建平的 西方经济学的终结 一书引起的(看了很久了)。我很反感一些人动哲就推翻了西方经济学。不过我虽然不同意他的许多观点,但是我认为他的质疑是有价值的。

我认为他的质疑其实可以现有经济学范畴里解决。

我的观点是需求量和供给量其实是存量。记得林毅夫在讲到建设新农村时提出过存量需求和存量供给的概念。当时他是作为一个非常规概念提出的,但我认为其实需求量和供给量就是存量。

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sungmoo 发表于 2007-9-2 00:45:00
以下是引用vincent_wgd在2007-9-1 23:52:00的发言:……价格虽然是一个交换比率,但是在动态分析中,引入时间的话,应该是存量。

一般来说,“存量”给我们“经累积而成”的印象(比如池中所蓄之水)。

价格如果是存量,它是由什么累积而成的呢?

说到底,存量/流量如何定义呢?

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79641 发表于 2007-9-2 10:11:00
以下是引用sungmoo在2007-9-1 23:42:00的发言:

“价格”说到底,只是一个交换比率,就如换算关系“1英寸=2.54厘米”一样,你说这种比率,是流量,还是存量呢?

双手赞成

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vincent_wgd 发表于 2007-9-2 10:39:00
以下是引用sungmoo在2007-9-2 0:45:00的发言:

一般来说,“存量”给我们“经累积而成”的印象(比如池中所蓄之水)。

价格如果是存量,它是由什么累积而成的呢?

说到底,存量/流量如何定义呢?

价格如果是存量,它是由什么累积而成的呢?------斑竹其实是在问作为存量的价格所对应的流量是什么?不过存量与流量为何一定要成对出现呢?

其实存量流量作为概念的提出,主要是提醒人们在做动态分析时,要注意存量所对应的时刻(存量是该时刻的系统的状态量),而流量所对应的时间区间(时间段的变化量).

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sungmoo 发表于 2007-9-5 12:54:00

还以蓄水池为例。蓄水量(存量)关于时间的一阶导数,可理解为(某一时刻的)“即时注水量”,由于该量对应时刻,按你的定义,“即时注水量”应为存量。

现在考察这个“即时注水量”关于某一时间段的定积分:它实际上得到了该时间段内的注水量,该注水量对应一个时间段,所以它应为流量。故而,一个存量关于某一时间段的定积分可能是该时段内发生的流量,或者说,存量关于时间段的累积效果可以是流量。(类似地,位移与即时速度也有这种关系)

我们还能看到(或理解)的是,显然,一个蓄水池在某一时刻的蓄水量=初时刻的蓄水量+初时刻至该时刻各时间分段上的注水量之和。

然而,我们又愿意将“各时间分段上的注水量”理解成一个个流量。

那么,当时间段无限小时,是否在极限的意义上,流量就变成了存量?

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sungmoo 发表于 2007-9-5 13:15:00
以下是引用vincent_wgd在2007-9-2 10:39:00的发言:价格如果是存量,它是由什么累积而成的呢?------斑竹其实是在问作为存量的价格所对应的流量是什么?不过存量与流量为何一定要成对出现呢?

不是“存量与流量一定要成对出现”,而是,按你的定义,只要承认“这一时刻”与“那一时刻”是不同的,那么,你所定义的存量在不同时刻的变化量一定是你所定义的流量。

1)而我想问的是,以时刻为函数(从而以此定义)的存量,如果对时间可求一阶导数,那么,该导数是存量还是流量?

也就是前面所说的,流量在时段趋于零的极限情况是否就是存量了?

2)这个(存量关于时间的)导数再在某一时段上求定积分,将不会得到原来的存量,而只能得到该时段上发生的流量(存量的变化量)。

3)我们可能既承认“存量+流量=存量”(某一时刻的蓄水量=初时刻蓄水量+初时刻至该时刻的注水量),又承认“流量+流量=流量”(某一时段的注水量=各分时段的注水量之和),当然也承认不同时刻的存量相加没有意义。

那么,存量与流量的量纲,又应该如何确定呢?

4)如果说流量与时段对应,存量与时刻对应,那么,我们也完全可以将任何一个时刻对应一个特定的流量:即每一时刻都对应“该时刻1秒前那时刻”至该时刻的流量,这样,这个流量是否又变成了存量?

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