代价补偿价值论

我不讲 在2007-11-18 21:44:30 写道（原帖）： 

    静水先生和黄先生： 

什么叫制度腐败？如果有制度腐败，就有非制度腐败。你们说“腐败最大的表现是制度腐败”，那么请你们告诉我，哪里有非制度腐败？腐败最小的表现是什么？ 

腐败和制度有必然联系，但并非只要将这两个词放在一句话里这句话就对了。大视野的话经不起任何推敲。你们不要看见一句话里既有腐败又有制....

 

什么叫制度腐败与非制度腐败？我想我不讲一时也弄不懂。简单地说，如果一个原本廉洁的人在进入某种“体制内”以后变得腐败了，那就是体制塑造的结果，也就是制度性腐败的体现。如果腐败只是个别现象，那就是非制度腐败。

静水流深zy 在2007-11-20 18:33:26 写道（原帖）： 

随着劳动生产率的提高,商品的运动实际上包含着两个相互联系又相互对立的运行,一个是价值量下降趋势,一个是使用价值量上升趋势.由于马克思的劳动价值论本身的研究目的和任务决定,注重的是劳动-价值这个线索,而且不断延伸,而的确淡化对使用价值的研究.

现实中,资本家或者是商品生产者其目的是赚钱,两个线索都要关注,缺一不可.老黄的研究实在有价值.很想从这里学到更多.....

 

李老师的洞察力很不错，价值需要包含这两个因素及其关系。而几乎所有价值论都极少能做到这　一点，它们总是坚持一方而忽视或者排斥另一方。但是，恩格斯早就说过，价值是效用与费用的关系。而我国著名的孙冶方也强调价值要以“最小耗费获得最大效用”（即他的价值“红线”说）。因此，这种融合两方面关系的价值论应该并不陌生，也不是我创造出来的，我只是以“代价补偿”的观点挖掘其中的思想吧了。

我之所以说是价值本质规律，是因为它是与价值的本质运动：“以最小代价获得最大效用”相联系而揭示的一个规律。我们知道，价值规律是指等价交换，而价值本质规律则是一种动态的等价交换，即交换在“等价－非等价－等价－非等价－等价...”的循环中进行，其中，价值作为代价耗费将会趋向最小化，而价值作为效用则趋向最大化。因此，我的价值本质规律应该并是单纯具有效用意义。

请教,为什么我一想打开楼主的文件,电脑就显示受到病毒侵入?不这样发贴不行第?见笑!

“马克思认为，当有人为衣食而不得不出卖劳动的时候，他不可能有真正的自由。”马克思的观点当然不错，不过又太脱离现实了。我们需要的是通过劳动而创造自由，而不是不用任何劳动就可以等来衣食住行的自由。
实际上，马克思在《资本论》里阐述的是一种自由主义经济学，因为劳动价值论需要在生产要素自由流动的情况下才能成立，如果要素流动受阻，就会产生垄断，从而产生劳动价值论所无法解释的超额利润。另外，马克思的“生产价格”理论也是一个典型的自由主义经济学理论，因为它强调，只有资本自由流动，才能产生资本平均利润率。

我不讲 在2007-11-26 11:54:46 写道（原帖）： 

    "马克思希望劳动变成一种娱乐，而不是一种不自由的行为。" 

这是对的。 

马克思并不主张“不用任何劳动就可以等来衣食住行的自由”。所以我说“ 不能如此理解马克思”。  

请黄先生分清其中的差别。

 

如果衣食住行的物质条件能够象水与空气那样多，那么我想，马克思决不会反对人由此而获得的自由的，到那时，共产主义就可以真正实现了。而这不正是马克思所希望见到的事情吗？

当然，如果不顾条件而搞这种自由，那么就变成的极左了，这确实不是马克思所主张的。

思考价值本身就有价值......

谢谢[em01]

gky207 发表于 2008-6-23 03:49
思考价值本身就有价值......谢谢[em01]

但如果这个价值是指“物的价值”，那么它没有价值才是最好的，就象空气没有价值一样。

经济发展就是要提高资源尤其是稀缺资源的配置效率，以尽可能少的资源投入生产尽可能多的产品、获得尽可能大的效益。----这简直是我10年前《代价补偿价值论》思想的翻版！