《哥达纲领批判》对社会主义和资本主义的解释

zhuxiang 发表于 2013-8-7 17:42
马克思所处的时代，是不可能有这种生产条件的分配，因此马克思肯定要说如果。但是随着历史的发展， ...

说白了，这些人就是在玩文字游戏。。。
只是老百姓成为了他们这场游戏的试验品，说得过一点，就是牺牲品。

楼主：这是对社会主义的解释？

zhuxiang 发表于 2013-8-7 10:36
版主，扣分是什么意思？你至少要说一个理由吧!

斑竹提示：并非扣分，只是不足以加分而已！

     这里，根本不是不足以加分的问题。这个过程我非常清楚：首先L版主给我加了20分，然后赫赫版主把这20分给扣了。这和赫赫版主一贯的表现是相吻合的。赫赫版主有自己的政治立场是无可厚非的。但是他身为版主不仅不从学术角度来为网友打分，而且根据自己的政治立场卑鄙的歧视和打击支持马克思主义的网友。这一次竟然扣掉我的20分。本来L版主为我加了20分，不是很大的事情。赫赫版主却要神经质地扣掉我的20分。如果赫赫版主把这个板块当作宣传自己的政治观点的阵地的话，那么他就应当辞掉版主的职务，以免破坏这个板块的学术活动。

qi509 发表于 2013-8-7 18:06
楼主：这是对社会主义的解释？

     这是在回答问题，怎么你连这都看不出来？

“劳动者自己的集体财产”，首先是弄清马克思这段话的实际意义。劳动者自己的集体，在马克思那里，指的是“真实的实体”而非现代企业的集体生产形式，当然也不是无产阶级的国有制。马克思明确指出：“在这个集体中，个人是作为个人参加的”。这个集体的形式，也就是代替旧社会形式的“自由人联合体”。
在这个集体中，每个人都是集体财产的个人份额的专有者。这有点类似于资本家的联合企业。
既然如此，那当然要产生于现在打工者身份完全不同的分配方式。也就是说，有了生产条件的分配，消费资料的分配自然也就确定了。
拙稿【《哥达纲领批判》《反杜林论》未否定“重建个人所有制”结论】也具体涉及了这个分配问题。

人民动力 发表于 2013-8-7 18:51
“劳动者自己的集体财产”，首先是弄清马克思这段话的实际意义。劳动者自己的集体，在马克思那里，指的是“ ...

    “ 在个集体中，个人是作为个人参加的”我很赞同。不知出自哪儿？

回复zhuxiang网友：
在德意志意识形态著作中： “只有在集体中才可能有个人自由。在过去的种种冒充的集体中，如在国家等等中，个人自由只是对那些在统治阶级范围发展的个人来说是存在的，他们之所以有个人自由，只是因为他们是这一阶级的个人。”……
“在控制了自己的生存条件和社会全体成员的生存条件的革命无产者的集体中，情况就完全不同了。在这个集体中个人是作为个人参加的。它是个人的这样一种联合”。
……《马恩全集》第三卷第84、85页。

人民动力 发表于 2013-8-8 11:05
回复zhuxiang网友：
在德意志意识形态著作中： “只有在集体中才可能有个人自由。在过去的种种冒充的集体中 ...

      谢谢网友人民动力提供的资料。

斑竹提示：并非扣分，只是不足以加分而已！

       请斑竹回复，加分是否只有一人有权利？如“是”论坛就应撤消其他人打分权利；如“不是”，那么，任何人都必须遵重别人打分权利！除非污辱人、骂人的流泯帖加分。                                 

这一次竟然扣掉我的20分。本来L版主为我加了20分，不是很大的事情。赫赫版主却要神经质地扣掉我的20分。如果赫赫版主把这个板块当作宣传自己的政治观点的阵地的话，那么他就应当辞掉版主的职务，以免破坏这个板块的学术活动。

      分无所谓，做法不地道。