马克思资本主义剩余价值与资本主义剥削的新观点

参考论文。

劳务商品经济及其特殊规律的讨论
劳务商品经济及其特殊规律的讨论
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qi509 发表于 2013-8-25 09:04
楼主还是没弄明白“剩余价值”中的“剩余”是相对于什么的“剩余”？楼主要是弄明白这个“相对于什么的剩余 ...

好像有点明白”剩余“了，但马克思的资本主义剥削我还是不太赞同，资本家拥有生产资料与资本，将其投入到社会生产中，必须得到一定的好处，不然的话，资本家更愿意自给自足或坐吃山空，没有人愿意完全无偿的做义务劳动的

关于社会主义公有制，我认为其实就是每个人都不拥有。中国国家权力、财产属于全民所有，但每个人都没有那份权利，也没有财产，就像征地中的钉子户及相关民事纠纷，土地是全民所有的财产，但是单个人是没有的，征地过程中私人种的田地及宅基地，ZF说征就征了，不管好坏，个人只能接受。

大师说的没错，我只是刚刚开始自学政治经济学，眼界比较窄，提出的只是在学习过程中突发奇想的一些见解，在此记录并讨论，怕以后忘掉。

马克思在分析剩余价值与资本主义剥削的时候，提到过资本家就是人格化的资本。在社会主义公有制中也是有资本存在的，也就是说社会主义公有制中仍然存在着这个抽象意义上的资本家。公有制中，所有参与生产的个人都是资本的所有者，他们领着工资参与社会生产，但他们得到的工资不是他们创造的全部价值，也就出现了很多的剩余价值，他们创造的剩余价值又是被谁占有了呢？

如果是借着这个社会体制的个人占有了那部分剩余价值，那么，所谓的资本家对工人剩余价值的剥削在社会主义公有制中是仍然存在的。而且公有制中生产资料归全民所有，全民都是资本家，但却是领着工资生产，并没有得到剩余价值，这好像又很矛盾。

龚民 发表于 2013-8-26 17:57
资本家是个历史概念，他的存在是依雇佣劳动生产方式之上，对雇佣工人进行剩余价值剥削。公有制企业 ...

资本家是个历史概念，他的存在是依雇佣劳动生产方式之上，对雇佣工人进行剩余价值剥削。公有制企业有资本家，开展的是雇佣劳动，从而才能产生剩余价值，显然这就是荒唐的了！

你这么说是没错，我认为：虽然在资本主义社会中称为资本家、剩余价值、资本主义剥削，但在社会主义社会中也是存在这一类经济现象的，只不过是概念不同而已。

FLD 发表于 2013-8-27 17:16
你这么说是没错，我认为：虽然在资本主义社会中称为资本家、剩余价值、资本主义剥削，但在社会主义社会 ...

      他说错了。资本家是自然商品交换所生产的。这个不可以定性为一种罪恶。

楼主是质朴的，还没有沾染马政经里的诡辩习气。