英特纳雄耐尔是很现实的社会经济模式

百十一 发表于 2013-9-13 13:21
楼上网友，市场引导浪费、激励消耗，在现代社会可谓触目惊心。
     中国用8亿件衬衣换1架飞机，美 ...

好！句句说在市场经济的痛处。

再看看我们自己，中国是当今世界第一大资源进口国、第一大石油进口国，也就是说中国把自己的人均世界最少的土地、最少的空间、最少的蓝天用来把全世界的资源和燃料制成供全世界挥霍的商品，然后把燃烧的热量和垃圾留给自己，让国人享用无尽的桑拿天和雾霾天以及毒水，这已然成了当今高层的世界第一制造业大国的中国（恶）梦！

百十一 发表于 2013-9-13 13:21
楼上网友，市场引导浪费、激励消耗，在现代社会可谓触目惊心。
     中国用8亿件衬衣换1架飞机，美 ...

“答曰：市场所激励的效率——是尽快把地球资源耗尽的效率！是断子绝孙的效率。”——————你的眼光太短浅了。思想太狭隘了。市场的激励效应就是消耗地球资源吗？你知道市场激励的是什么？

知道现在世界的其他国家都在进行着各种废旧资源的开放和利用吗？想方设法都在研究不尽资源（风能、太阳能、潮汐等）的利用吗？看看这届的二十五的规划再发言不迟。

你 我之间，之所以不是一家人，是因为我们之间存在家庭界限，消灭这个家庭界限，咱们就是一家人。
这个家庭界限产生的根本原因是什么？——这就是咱们讨论的根本问题。

按照mkszyz的说法，大家缺乏博爱的思想，如果大家都有一个博爱的思想，就会成为一家人。

我认为：不是一家人的根本问题不是“博爱”，而是情爱关系。
在一个社会中，如果你的爱情限制在夫妻之间，那么你的家庭范围就是婚姻关系下的人们；如果你的爱情范围限制在许多个女人之间，那么你与这许多个女人就是一家人；如果你的爱情范围限制在氏族内部，那么这个氏族就是一家人；如果你的爱情范围限制在两个氏族之间，那么这两个氏族就变成一个部落。
因此说，爱情范围界限决定家庭范围。就是说今天我们这样的婚姻，就决定咱们不能成为一家人。

原始部落  乌托邦成为一家人，其根本原因就是他们那种爱情方式。

一家人的社会就是共有社会。

灾荒。一旦遇上灾荒，人类便不得不搞公有，不得不搞计划，就象我们在汶川地震时那么做。任何一个民族，如果在关乎种族存亡的时刻，还搞利润引导，还搞市场调节，那是找死，肯对要灭种的
----------------又一个鼠目寸光，鼠目寸光还不知真是悲哀。为什么？你也不想想，你搞那个东西以前，你也不想想，你有资源去搞吗？比如灾难来时，你就想公有别人的东西去救灾，但你怎么不想想，如果别人没积累这些东西，你拿个毛。
因此，任何一个民族，如果都象你那样做杀鸡取卵的事，那么我敢100000000000000%地肯定：你肯定要灭绝的！同样，如果不容许人民追求利润，搞市场经济，那么，这个民族肯定要绝种的。

百十一 发表于 2013-9-12 18:53
楼上网友，你离开我主帖的论点了。

     不过，就你说法，我也可以说两句。

市场调节也有反人性的一面————反人类利他性的一面。
--------------搞清楚什么是市场经济再说哦，你既然对市场经济无知那就不要说，不说没人把你当哑。
市场经济是什么，它的实质就是人的自由选择（你去自由市场那里选购商品难道就不明白这个道理？）。因此，没有什么比市场经济更人性的了，相反，没有什么比禁止人们自由选择更反人性的了。
因此，不懂就不要半桶水了。

qi509 发表于 2013-9-13 21:29
“答曰：市场所激励的效率——是尽快把地球资源耗尽的效率！是断子绝孙的效率。”——————你的眼光太 ...

引用————
    知道现在世界的其他国家都在进行着各种废旧资源的开放和利用吗？想方设法都在研究不尽资源（风能、太阳能、潮汐等）的利用吗？看看这届的二十五的规划再发言不迟。
回复————
     废旧利用、设法研究可再生能源等等，都是利润不高，甚至没有利润的行当，都是资本不想干的行当，这些行当只能由ZF主导，只能由ZF计划来完成；留下一定量的资源给子孙后代；基础科研，等等无利润行为，也都只能由ZF计划才能做得到。可是，某些市场原教旨贩子，竟然说要从根本上计划经济，对英特纳雄耐尔冷嘲热讽，人类智商下限显露无遗。可是竟然有那么多去捧场，叫好。这才是问题的根本。

罗鹏 发表于 2013-9-12 21:20
美国的钢铁工人、纺织工人最讲“英特纳雄奈尔”，宁可留住资本家剥削自己，也不愿意资本家跑外国去剥削外国 ...

叫他去俄罗斯宣讲英特纳雄奈尔呀，看看俄人会不会放狗追他？

hhj 发表于 2013-9-14 07:35
叫他去俄罗斯宣讲英特纳雄奈尔呀，看看俄人会不会放狗追他？

     俄国人上当受骗，把祖宗几百年来坑蒙拐骗攒下的家底败得差不多了，他们还将继续为他们的浅薄付出代价。当年搞纯而又纯的计划、公有，说明俄国人浅薄；后来稿纯而又纯的休克市场比前者更加浅薄。
      一个经济科技与美国并驾齐的超级大国沦落到以卖资源渡日，只有傻瓜才高兴。
      其它人说的我先不管，你看普京对苏联解体怎么说就行了，他心痛得做梦都哭。

     搞全面的计划公有固然有其局限性，搞休克、搞纯而又纯的市场，更加混蛋。我在任何时候都说，经济只能搞混合体制。而经济学家的任务是设法找到基本合适的混合比例。贩卖绝对计划，我不赞成；贩卖市场原教旨是十足混蛋。

      经过媒体几十年对计划公有的辱骂、妖魔化、讥讽后，现在都还有相当多的人信奉公有、信奉计划，这说明，计划公有具有相当的感性基础。理论上，计划公有是很现实的经济模式，正是本主帖的论点。
     黄焕金，你如果一味地重复你那几个讥讽句子，那你进入本主题，纯粹是浪费论坛空间。看帖飘飘皮皮，回帖三言两语，还好意思玩讥讽！

引用————
       如果不容许人民追求利润，搞市场经济，那么，这个民族肯定要绝种的。
回复————
      发生灾难的时候，比如汶川地震时，如果你去追逐利润，你身边的人先灭你。

引用—————
      没有什么比市场经济更人性的了，相反，没有什么比禁止人们自由选择更反人性的了。
回复—————
      人是社会动物，是群体动物。为了组成社会，人必须有利他性，如果只有利己没有利他，社会就不成为社会了。
      人性，有利己一面，也有利他一面。两者都是人性中不可缺少的东西。缺少任意一面，人都是不完整的，人类社会就是不可能存在性的。
       市场经济张扬人性中利己的一面，却扼杀人性中利他的一面；而计划公有张扬人性中利他的一面，抑制人性中利己的一面。没有哪一种纯粹经济模式是完整的。只有比例适宜的混合经济才符合人性。如果不懂，就不要人性人性念叨不停，去讹病人拿红包去吧。