楼主: zhangyang9032
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[求助]请教斑竹以及诸位老师一个关于国家起源的问题,谢谢! [推广有奖]

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楼主
zhangyang9032 发表于 2007-11-20 23:09:00 |AI写论文

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          在新制度经济学教材关于国家起源的部分,会提到诺斯的暴力潜能论,大概意思就是说:“若暴力潜能在公民之间进行平等分配,便产生契约型国家;若这样的分配是不平等的,便产生掠夺性(或剥削性)的国家。”

          由于国内的教材只有这么一两句话,所以我去查阅了诺斯的《经济史中的结构与变迁》,可惜的是,原著写得也非常简略,也就是两句话。

          请诸位老师和同学对这个:“若暴力潜能在公民之间进行平等分配,便产生契约型国家;若这样的分配是不平等的,便产生掠夺性(或剥削性)的国家。”作进一步的阐述,指导指导我。

          再不然,就结合这句话,举两个例子我看看。

          如蒙指教,不胜感激!!

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关键词:国家起源 新制度经济学 制度经济学 新制度经济 经济学教材 斑竹 国家起源

沙发
聂辉华 发表于 2007-11-21 09:49:00

1、具体出处?

2、美国是契约型国家,只要看看他们在五月花号靠岸后做的第一件事情就知道了。

3、看看奥尔森关于“流寇”、“坐寇”的分析。

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藤椅
zhangyang9032 发表于 2007-11-21 14:06:00

    首先,十分谢谢聂老师的回复!!

     这个问题的出处是诺思著的《经济史中的结构与变迁》中译本,三联书店第1版。在书的第三章《新古典国家理论》,诺思阐发了其关于国家的一些观点。在书的22面,诺斯说到:“然而,两种理论(即契约论和掠夺论)都是不全面的。正是“暴力潜能”分配理论使两者统一起来。契约论假定主体间暴力潜能的平等分配,而掠夺论假定不平等的分配。”

      聂老师举的美国的例子是令人信服的,不过我希望哪位老师或同学举一个因为暴力潜能分配不平等而导致掠夺性国家形成的例子。

    

    紧接着,诺思在下一面(即23面)写到“国家试图象一个带有歧视性的垄断者那样活动,为使得国家收入最大化,它将选民分为各个集团,并为每一个集团涉及产权。”

   我作为一个初学者,不是很理解一个国家是怎样做到为不同阶层的人民去设计不同的产权结构。也恳请诸位老师和同学指点。

板凳
聂辉华 发表于 2007-11-21 14:25:00
Do you know price discrimination in industrial organization theory?
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报纸
zhangyang9032 发表于 2007-11-21 21:57:00
    呵呵,微观经济学中的价格歧视,老外写的教材里又是模型又是例子的,所以我还有些印象。只是,我不是很能理解,国家为不同阶层或利益集团设计不同的产权。诺斯在原著里似乎对这一点是一笔带过,让我这样的资质鲁钝的人不好理解啊。

地板
tao_29 在职认证  企业认证  发表于 2007-11-21 22:41:00
我记得我曾经在本版上传过一份关于诺斯的读书笔记,里面也提到了暴力潜能的问题。我也不是很理解,诺斯提出“暴力潜能”究竟对于我们理解国家的性质有什么帮助,还请指教!谢谢啦
坚定的走自己的路!

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laowang111 发表于 2007-12-8 18:03:00
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白浪一帆 发表于 2007-12-8 18:27:00
以下是引用zhangyang9032在2007-11-21 21:57:00的发言:
    呵呵,微观经济学中的价格歧视,老外写的教材里又是模型又是例子的,所以我还有些印象。只是,我不是很能理解,国家为不同阶层或利益集团设计不同的产权。诺斯在原著里似乎对这一点是一笔带过,让我这样的资质鲁钝的人不好理解啊。

   诺斯是在新古典框架下分析国家的,在这里,国家具体化为统治者,统治者出于最大化自身效用的目标而设计产权。窃以为,诺斯在这一章的表述还是很清楚的,并非一笔带过,楼主再仔细体味一下。

水惟善下方为海,山不吟高自极天 不是一番寒彻骨,怎得梅花扑鼻香 事到万难须放胆,宜于两可莫粗心

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zhangyang9032 发表于 2007-12-9 14:53:00

    谢谢斑竹的回答。

     我想,报纸上报道的,个别地方政府伙同房地产商去强行拆迁弱势老百姓的住房,也许可以算作一个国家为不同阶层或利益集团设计不同的产权的例子。还有那个什么西班牙的“羊人团”的例子,似乎也可以算作一个。

      户籍制度以及衍生出的首都高中生享有的特别高的录取率,也可以看作国家在分配权利时的歧视性政策吧。

     

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