财富价值论简述

我发现商品有意义的计量方式具有三种：一是自然量，二是经济量，三是效用量。自然量是自然界存在形式的量，一件，二个，三斤等等；经济量是用一般等价物衡量到的量，是社会交易中所徇的量，可以说是社会量，如50元，三两黄金等等；效用量是则是个人的主观估价量，是该物品对个人的效用大小的量，这个量与个人的需要有直接的关系。而社会必要劳动时间我不知道在财富或商品的量中有什么意义。

以下是引用ccggqq在2007-11-21 21:42:00的发言：

即价值就是反应财富多少的量。

财富多少怎么衡量的，这个谁都应该明白吧？它既不是自然量，也不是效用量，而是社会经济量，就是值货币或其它衡量物的多少。

以下是引用xieyongxia在2007-11-21 21:36:00的发言：
那么考察一下，使用价值的量又有几种？

那么，如果你是一个自产自消的农民，难道你每天追求的是社会必要劳动时间，而不是产品能给你带来的生存、健康或幸福？另，再请你用社会必要劳动时间衡量一下产品能给你带来的生存、健康或幸福的量是多少？

不好意思搞错了，以为是楼主所答！

[此贴子已经被作者于2007-11-21 21:58:53编辑过]

以下是引用ccggqq在2007-11-21 21:39:00的发言：

应该是个属种问题吧。在经济学中的财富就是属概念，是最大的属概念。再具体划分财富种类便是种概念的问题，而这又取决于划分的标准是什么。所以呀，我认为阁下的问题好水啊。比如按财富的哲学形态划分，财富可以分为无形财富和有形财富（或，精神财富和物质财富）；比如可以按居民消费基础程度划分，财富可分为生存财富和生活财富。

至于财富有几种量，嘿嘿，这个要看我们对财富有几种研究，不同的研究会得出不同的质，从而有不同的量。比如物质，物理学中有反应多少的这个量——质量、摩尔，也有反应空间的这个量——体积，也有反应其内部布朗运动的量——温度。所以我得更正了：应该是价值是反应财富多少的量。

嘿嘿，什么是财富？你不会理解为具体物质吧？财富既然存在量，那么跟属种有什么关系呢？

以下是引用lhyhqh88888在2007-11-21 21:36:00的发言：

那么，社会必要劳动时间是使用价值的量？另，“使用价值是商品的质，价值是商品的量。”如何理解？

马克思最初是在于计量商品的多少，但是他认为使用价值不可计量，从而引申出价值。可是价值自马克思让它诞生后就不再具有量性质，而是一个实体。自然这个实体也有多少的问题，于是马克思得出社会必要劳动时间来测量价值的多少。所以你问我“社会必要劳动时间是使用价值的量？”，我不敢答复（我是害怕马帮的），我只是可以肯定马克思最初是为了解决商品多少这个问题引出价值这个概念的。

使用价值是商品的质也是马克思也认同的，这是他批判斯密李嘉图的贡献。价值是商品的量确切说是：价值是商品多少这个量，这只是个形而上学的定义，其内涵得由使用价值来表明。这在于一事物总是有很多量，它们中大多都有多少的问题，所以离开具体的质谈量是很空洞的。

以下是引用xieyongxia在2007-11-21 21:46:00的发言：
我发现商品有意义的计量方式具有三种：一是自然量，二是经济量，三是效用量。自然量是自然界存在形式的量，一件，二个，三斤等等；经济量是用一般等价物衡量到的量，是社会交易中所徇的量，可以说是社会量，如50元，三两黄金等等；效用量是则是个人的主观估价量，是该物品对个人的效用大小的量，这个量与个人的需要有直接的关系。而社会必要劳动时间我不知道在财富或商品的量中有什么意义。

不懂你这个划分有什么意义。质和量只是人们为了认识世界认为给定的规定性，同一客观实在在不同领域要认识面是不一样的，经济学中就只是认识经济学这个方面的东西，如果将物理学量、化学量、医学量等等都扯进来，比较什么，这恐怕不是研究经济学，而是另一门科学的研究。

效用或使用价值是具有主观和客观两方面的，寻求直接测量他们的量不是不可以，但是目前没有找到可以理由，起码目前没有理论可以推翻“主观不可测度”这个形而上学论断。

以下是引用xieyongxia在2007-11-21 22:08:00的发言：

嘿嘿，什么是财富？你不会理解为具体物质吧？财富既然存在量，那么跟属种有什么关系呢？

我是不愿回答财富是什么的这个问题的，因为我答不好。

同一事物在不同的逻辑层面看，它的性质是不一样的，自然我们要考证的内在东西也不一样，所以谈某某的质和量，我们一定要先确定属种在那个层面（范畴），否则，虽然符合辩证法吹嘘的全面认识，可是我们什么也不能认识。

现在还有人关心价值论么？

楼主的表达啰嗦、不清晰，思想也很混乱，看了不知所云，并且生造了一些概念。

以现有的帖子来看，楼主的功底还不足以研究这个题目。

建议从小的问题开始研究。