问题：什么是资本过剩？

bangfu999 发表于 2013-11-3 19:12
怎么又扯到资本输出？

再说了，卖不出的青菜能输出吗？

什么是资本。你说是生产要素，那么要素是什么，货币就是各种要素的综合反应。所以你说的货币过剩实际就是资本过剩。

YJDWII 发表于 2013-11-3 19:18
什么是资本。你说是生产要素，那么要素是什么，货币就是各种要素的综合反应。所以你说的货币过剩实际就是 ...

货币会过剩，甚至会被取缔、销毁。

但资本不会。

资本包括物力资本和人力资本，是生产要素中最灵动的东西。

所以，啥叫资本？你自己总结吧。

bangfu999 发表于 2013-11-3 19:20
货币会过剩，甚至会被取缔、销毁。

但资本不会。

资本包括物力资本和人力资本
难道不包括货币
等到货币消亡时，就不再需要投资了
你说物力、人力资本难道不出现过剩？农村劳动力过剩是不是过剩?

YJDWII 发表于 2013-11-3 19:27
资本包括物力资本和人力资本
难道不包括货币
等到货币消亡时，就不再需要投资了

1、资本不是货币，也不包括货币。你懂的。
2、货币何时消亡？你给个时间和证明？不能证明就不要拿来当做论据，OK？
3、货币未出现时，照样有资本。这个你应该懂的。
4、农村剩余劳动力并不等于人力资本。
5、农村剩余劳动力也不等于过剩劳动力，只要挖掘出、培育出他们的人力资本，照样可以在生产中进行配置。

bangfu999 发表于 2013-11-3 19:34
1、资本不是货币，也不包括货币。你懂的。
2、货币何时消亡？你给个时间和证明？不能证明就不要拿来当做 ...

资本，在经济学意义上，指的是用于生产的基本生产要素，即资金、厂房、设备、材料等物质资源。
资金是不是货币？
资源配置，怎么配置？资金（货币）才是资源配置的凝结剂。

YJDWII 发表于 2013-11-3 20:00
资本，在经济学意义上，指的是用于生产的基本生产要素，即资金、厂房、设备、材料等物质资源。
资金是不 ...

资本不是货币，这个你应该明白啊，即使你是学马经的，这一点也不能糊涂啊。

资本也不能等同于资金。

怪不到马克思头上。要怪只能怪阁下自己没搞明白。

马克思讲资本是能带来剩余价值的价值。因此，资本只要能带来剩余价值，就表明它不是过剩的。但由于平均利润率下降规律的作用，如果利润率下降为零，资本就不能再带来剩余价值，它岂不就过剩了？

不要告诉我它还原为货币了。因为这说明你还是没有读懂马克思。资本过剩的表现之一就是剩余价值得不到实现，因而无法收回投资，因此它采取的形式并不是转化为没有剩余价值的货币，而是根本不能转化为货币。

mayongjun021 发表于 2013-11-3 21:22
怪不到马克思头上。要怪只能怪阁下自己没搞明白。

马克思讲资本是能带来剩余价值的价值。因此，资本只要 ...

平均利润率下降了吗？一次又一次的产业革命打破了马的谎言。

资本是生产要素，而生产要素是稀缺的，不存在过剩，只存在错配。

　　讨论“资本过剩”问题有两个语境问题。一个是马克思语境下的“资本过剩”，一个是科学“资本”定义下的“资本过剩”问题。

　　在马克思语境下是不存在“资本过剩”问题的。利润率为零不是说“资本过剩”问题的一个由头。利润率为零的状态下是资本不足，而不是“资本过剩”。
　　
　　不能带来利润的“资本”不是资本，零利润它仍属于不能带来利润范围。


　　
　　现代“资本”定义下的“资本过剩”问题仍然是个伪问题。现代“资本”的定义应该属于货币体系下的经济扩张能力。在一定意义上，自由主义是人类实现自发和自适应扩张的一条比较可行的道路，也属于资本范畴。

　　人类从不存在“资本过剩”的问题。而是存在不足。

bangfu999 发表于 2013-11-3 21:31
平均利润率下降了吗？一次又一次的产业革命打破了马的谎言。

资本是生产要素，而生产要素是稀缺的，不 ...

连平均利润率下降都不理解的人，我也懒得跟他争论了。

难道产业革命不正是由既有产业的平均利润率下降导致的吗？难道资本输出不正是资本过剩的表现形式吗？

连这也不知道，真是滑稽！