李昌平：中国农民怎能不贫困

这种狗屁不通的东西已经在本论坛张贴数次了，在这个发贴要审核的地方又见到了，可见有的版主工作不力。

根据陆学艺、郭书田等先生的计算，平均每个农民工在城里创造的价值是25000元，但每个农民工得到的平均工资只有6000——8000元（这是高估了）。城市和发达地区每年从农民工身上得到16000元以上的剩余价值。如果进城1亿农民，农民工每年被剥夺的就有1。6万多个亿。

全世界有几个人可以拿到自己“创造”的价值？农民可不可以用脚投票？白痴两个。

再如，农村还有很多的水利工程待建，有的是要恢复原有功能。假如国家一时拿不出钱来，可不可以让农民先干上，发给农民劳动工积累券，农民可以凭券购买教育、医疗等服务或抵押给银行获得贷款。

那不等于发行第二套货币嘛。农民肯吗？不妨先付给文中的公安当工资吧，让他们凭券买大米，不知李先生会怎么说。

农民和工人都值得同情，不过，不等于他们的贫穷一定是他人剥削的结果。

自以为是农民代表而只会喊口号的人该死。

楼上的不用这么激动吧！即使有错误，文章还是有些可取之处的吧。至少说明了实实在在我们必须面对的问题。

现在不收农业税了

此人不错。

楼上的不用这么激动吧！

您激动了吗？好像您在承认我的批评也有可取之处吧？好像您不认为那是“实实在在我们必须面对的问题”？对了，一般汉族人会说“我们必须实实在在面对的问题”。如果说我激动了，那是因为好不容易出现的一个年富力强、在农村基层工作多年、头带经济学硕士桂冠的这等人才居然如此无知，可见再搞次革命也解决不了三农问题。

楼上的若很有知，可以多写些东西出来吗，我们等着拜读，干嘛说话跟吃了火药似的。

我到觉得vagabond说的有点道理

农民的贫困不一定是因为国家的剥削造成的,虽然对农民的政策法规的不平等一定程度上助长了农民的贫困

可是我个人认为农民的贫困的根源在于自己本身,大家应该很明白书香门第出来的人,比农村出来的人的素质上的差别

可能我的看法有写偏激

但是我认为农民在视野上有很大局限性,只是顾及眼前利益,而不是长远利益,说实在点就是他们只对实在的金钱感兴趣,而且贫困很大程度上助长了他们对财富的向往,也就造成了这些人在飞上枝头后,迅速腐化!

其次,农民在性格上缺乏进去意识,诚然农民中不乏刻苦耐劳的人,但是刻苦耐劳的人是老实人,老实人是不可能走到领导阶级的,而农村的领导阶级是怎么产生的呢?一些农民在低额的财物诱惑下就可以放弃合适的候选人,转而投于好处提供者,这样就是贪图眼前利益的典型!

再次,农村的生活环境的相对封闭,造成知识的相对缺乏,小农经济,靠天吃饭,造成农民在性格上极其保守,而且极其相信直接经验,而事实证明在后工业社会中直接经验很大程度上不适合这个社会的发展!

而且,就文章所说,期望一个强大的外力来打破现有社会秩序的话,造成的结果恐怕会适得其反,个人认为中央对地方政府的腐败也是无可奈何,中国不可能牺牲稳定而去整治腐败,而腐败阶层呢,很大程度上也是来自农村的飞上枝头者,因为对贫困的恐惧,迫使他们在金钱和权势上面低头!

最后,大家应该看到农民干部的短视,往往牺牲别人的利益,来维护地方的利益!这是一个典型的地方政府和企业的矛盾!企业在地方政府的压榨下,逐渐失去生存空间,不的不离开的时候,一帮地方政府才发现自己的失策!

我的观点是农村的贫困是由于特殊的文化和生产生活习惯造成的,随说和国家社会有一定的关系,但是大部分的原因是封建历史遗留带来的,这是主因,从根本上说是人的问题!

以下是引用vagabond在2005-7-26 7:51:53的发言：

！

您激动了吗？好像您在承认我的批评也有可取之处吧？好像您不认为那是“实实在在我们必须面对的问题”？对了，一般汉族人会说“我们必须实实在在面对的问题”。如果说我激动了，那是因为好不容易出现的一个年富力强、在农村基层工作多年、头带经济学硕士桂冠的这等人才居然如此无知，可见再搞次革命也解决不了三农问题。

您认为您的批评有可取之处吗？你说李先生无知，你倒是把你知道的东西说出来啊？你除了知道几个模型，还有更多的东西么？

都是很现实的问题 这样的现象是很普遍的 作者的观察是很深刻的

希望有良知的人都来关注农民、农村、农业问题。不管我们身处何地，往上数三代都离不开农民！！