简论人手和机器表达的劳动是复杂劳动及其计量

gxg 发表于 2013-12-6 23:11
你提这样的问题不觉得幼稚吗?你没提出小偷用三只手偷的手机卖的时候算几手，我就感谢你了，否则我真的会晕 ...

二手是合法的经济行为；小偷是犯罪。只要你会提这样的例子。

不说二手，那通过银行转账算几手？分期付款算几手？

qi509 发表于 2013-12-7 08:58
二手是合法的经济行为；小偷是犯罪。只要你会提这样的例子。

不说二手，那通过银行转账算几手？分期付 ...

你还不明白，你所谓的二手手机不过就是一种旧手机的意思，也就是一种商品。交易时依然是一手钱一手货，1个二手三星手机=500元，一手就等于500元或者1个二手的三星手机。
银行转帐也是一手钱一手货的关系。

gxg 发表于 2013-12-7 09:36
你还不明白，你所谓的二手手机不过就是一种旧手机的意思，也就是一种商品。交易时依然是一手钱一手货，1个 ...

那你这“一手”的度量衡就是在具体交易是的货币金额喽？！

也就说你这个度量衡没有具体的、恒定的量，是吗？

qi509 发表于 2013-12-7 10:47
那你这“一手”的度量衡就是在具体交易是的货币金额喽？！

也就说你这个度量衡没有具体的、恒定的量， ...

这个“一手”就是复杂劳动的简化形式。它的多倍化就是货币金额。

gxg 发表于 2013-12-7 10:53
这个“一手”就是复杂劳动的简化形式。它的多倍化就是货币金额。

那你这个“作为劳动计量单位”的“1手”到底有没有一个量恒定的“量”？

gxg 发表于 2013-12-6 22:45
我是说，张三的尺度是李四，李四作为人是作为人的張三的尺度。所以说人是人的尺度。人与人互为尺度，结果 ...

之前谈的是人之外的尺度，现在却偷换成个体人之外的尺度，并且还又增加了一个与问题无关的“人人平等”概念。我实在是看不懂你这是什么思维方式。

无知求知 发表于 2013-12-7 12:07
之前谈的是人之外的尺度，现在却偷换成个体人之外的尺度，并且还又增加了一个与问题无关的“人人平等”概 ...

我没明白你说的＂人以外的尺度＂是什么意思?一段路有多长人是用步来作尺度。1个人什么样是以是用他人作尺度的。这怎么偷换概念了。至于作为尺度人与人是否平等姑且不提。

qi509 发表于 2013-12-7 11:33
那你这个“作为劳动计量单位”的“1手”到底有没有一个量恒定的“量”？

作为劳动的计量单位，＂1手＂就是生产1公斤口粮的劳动量。

gxg 发表于 2013-12-7 13:10
作为劳动的计量单位，＂1手＂就是生产1公斤口粮的劳动量。

你自己看看：

“1手=1件上衣=50元。”

“1个二手三星手机=500元，一手就等于500元或者1个二手的三星手机。”

“＂1手＂就是生产1公斤口粮的劳动量。”

你自己到底弄明白了吗？

qi509 发表于 2013-12-7 13:46
你自己看看：

“1手=1件上衣=50元。”

我早看出你在这个问题上有纠结。
俗话说，一手钱一手货，这就是个抽象意义上的说法，它的意思不外就是：交换是等价的，劳动的计量单位是“人手”。这个基本原理在现实的具体交换中可能表现为1只手机=1000元，表现为1个馒头=5角钱，都是可以说成一手钱一手货的。
而作为经济学上的规定，我就主张把作为计量单位的“一手"规定为生产1份口粮（具体是1公斤）耗费的劳动量。