[原创]商品价值的本质及其与劳动、价格的关系

算是这个论坛不多的能够形成逻辑思维的人，可惜有些细节没有考虑清楚。。。所以导致了很大的偏差。。不过还是一篇能够体现思维悟性的文章。。顶一下。。。最近比较忙，先转到我的论坛，有机会再聊。。

xieyongxia 发表于 2012-7-10 20:30
这就是商品价值与哲学价值的区别。

价格是比率，5元/码，这点没问题。“合计”或“总计”似乎没有尺度单位，还有缺陷，只是在元这个单位确定下才能表达100元的意思。其实人们应该正确的称“总元”，总元100。这听起来似乎不习惯，但仔细分析它是完完整整的反映了数量单位总量。如同美元的表达：Say Total US Dollars One Hundred Only，总美元100整。价值一词完全可以不用，以免引起价值和价格不必要的混乱。

我觉得无论你掌握多少某商品价格的信息，都不能确定这个商品的价值。如果测定全世界人均每小时工作值多少钱将其换算成每个商品的价值的话，某些商品的价格注定不是围绕这个“价值”上下波动的。再说从来没听说过某商品的价值是多少。这个概念有什么用？有人说它只是一个理论基础，再在上面加变量即可，但是依我看你可以按你的理论基础得到一个价值n，等看到真实价格m之后就说（m-n）就是我要加的变量了。但是你这个变量又是哪来的？这样按其他标准定一个n作为价值，情况也不会比你的理论基础更糟糕啊。这样你的理论基础对于描述、对于实践有什么意义呢？

锐意求索 发表于 2012-7-18 02:57
我觉得无论你掌握多少某商品价格的信息，都不能确定这个商品的价值。如果测定全世界人均每小时工作值多少钱 ...

楼上先生，你与谁说呢？你说的是谁呢？起码你也得读一遍原文，再发表意见。

he_zr 发表于 2012-7-10 22:27
价格是比率，5元/码，这点没问题。“合计”或“总计”似乎没有尺度单位，还有缺陷，只是在元这个单位确定 ...

这里你虽然可以不用价值，甚至可以不用价格。便元/码，元还是存在的。且元与元/码是不相同的。
再一点，你这是用货币做价值形式。但如果用其它的东西，如金、银等等其它东西，元就不那么合适了。而体现元、元/码本质的价值、价格就起作用了。当然，生活中你完全可以不用这些词汇，但理论上你必须明确他们的本质。

“其实，商品的价值即是物化在商品上的劳动的价值，价值衡量的是劳动，而劳动则是价值衡量的实体，”——-——这个定义的好，赞同。马克思却故意不提这点。因为他的“剩余价值论”是把这个劳动实体给分开的。工人工作12小时，6小时存在劳动实体，即：3先令；6小时不存在劳动实体，剩余价值是空值。

“我国学术界有相当一部分人极力从功能角度来定义价值，认为价值就是用来决定价格的，价格只不过是价值的货币表现而已。这种观念在我国已形成了思维定势。但价值真的是用来决定价格的吗？”————诸不知，价格不等于价值。那些大论特论分配的人不知想过没有：按劳动分配，到底分配的是劳动者所付出的劳动价值还是以价格出售所得的实际总收入？这个总收入是全社会的总收入还是企业的总收入？

xieyongxia 发表于 2012-7-31 17:39
这里你虽然可以不用价值，甚至可以不用价格。便元/码，元还是存在的。且元与元/码是不相同的。
再一点， ...

关于价格，本人本坛《什么是价格》和《价格是经济统计量的唯一表达式》里有论述。此外，金银与纸币的单位不是问题。