质疑:政治国家终将统一于市民社会吗

“二者的分离则是资本主义市场经济发展的内在要求”——————

如果你认为：武大郎卖面做炊饼来赚钱谋生的买面钱——这个资本是合理的话；如果你认为店小二为了谋生去打工是生存的一种手段的话；如果你不能计算出这个店上客率与老板在店小二身上赚取和亏损多少钱的话。那么，无论市场经济发展到什么阶段，政治国家与市民社会将永远是统一的。

所以：没有二者分离一说。

何立中 发表于 2014-1-18 23:52
可以研究研究

马克思将研究的重心从国家转向市民社会，并意识到依靠国家不能解决市民社会的矛盾，而只有依靠市民社会本身的物质力量.马克思反对黑格尔将市民社会消融到国家之中，坚持市民社会与政治国家的二分.马克思的这些观点对于今天"五位一体"的建设具有重要的启示.

qi509 发表于 2014-1-19 10:52
“二者的分离则是资本主义市场经济发展的内在要求”——————

如果你认为：武大郎卖面做炊饼来赚钱谋 ...

     其实,在马克思之前,黑格尔就觉得市民社会和政治社会的分离是一种矛盾.可以说,首先认识到市民社会与政治社会的分离,并不是马克思.

何立中 发表于 2014-1-18 23:52
可以研究研究

ZF之外的力量如何存在的问题，是大问题。企业算`不算ZF之外的力量？

这么定义“政治国家”“市民社会”？
我好像没有发现资本主义以前这两者是统一的，请问你是如何理解马克思的话的？

玄一无相 发表于 2014-1-19 20:03
这么定义“政治国家”“市民社会”？
我好像没有发现资本主义以前这两者是统一的，请问你是如何理解马克思 ...

    俺觉得政治国家,自打有国家之日起所有国家都是政治国家,市民社会可能与城邦制国家的自由民有关

    谢谢斑竹 鼓励

fuyuelong 发表于 2014-1-19 20:07
俺觉得政治国家,自打有国家之日起所有国家都是政治国家,市民社会可能与城邦制国家的自由民有关

你觉得我国历史上，资本主义出现以前，都是接近你提到的“政治国家”与“市民社会”统一吗？

玄一无相 发表于 2014-1-19 20:09
你觉得我国历史上，资本主义出现以前，都是接近你提到的“政治国家”与“市民社会”统一吗？

     很可能,在中国历史上,政治国家是很强势的,但是俺们也在清明上河图中看到了市民社会

fuyuelong 发表于 2014-1-19 20:13
很可能,在中国历史上,政治国家是很强势的,但是俺们也在清明上河图中看到了市民社会

那如果这样，我们现在不还是吗？有是没区别呢？
到底什么是市民社会呢，清明上河图中有那些地方说明他是市民社会呢？